Que la crisis está impulsando un agujero en las cuentas públicas españolas es evidente. Por un lado el gasto público ha enloquecido hasta niveles inéditos y, por otro, los ingresos por impuestos se han desplomado también de modo alarmante. Se están enlazando diversos factores: la caída de demanda interna, el consumo basado en rebajas surrealistas, el paro y la menor actividad en todos los escenarios han repercutido definitivamente en el descenso de recaudación tributaria.
Según los datos aportados por la propia Agencia Tributaria, los ingresos totales medidos en mayo cayeron un 19% interanual, es decir, un 3% menos que el interanual de abril que hablaba de un 16% de caída interanual. Esto evidencia que la situación toma tintes dramáticos para las cuentas públicas, sobretodo si analizamos los componentes de este varapalo fiscal. Por ejemplo, el Impuesto de Sociedades cae un 20,7% y el IVA desciende a los infiernos rozando un desplome de un tercio del que se ingresó un año antes. Más de un 30% menos de recaudación por IVA, una barbaridad que deberá reproducir sus efectos durante el último trimestre de este año. La falta de consumo de hoy es el paro de mañana.
El consumo no deja de menguar. Lo hace de modo sostenido, ya no es una caída brusca, ahora es una reducción crónica. El consumo está agotado y con él, un impuesto trascendental para la gestión del capital existente y de la liquidación de pagos de la administración, el IVA, se deteriora hasta esas cifras de espanto.
Los cálculos del gobierno pasan por una hipotética recuperación a mediados del año que viene que permita empezar a poder sufragar el ingente gasto que se está asumiendo ahora para amortiguar el verdadero impacto de la crisis. El ejecutivo de Zapatero sigue a la espera de la recuperación francesa, británica y alemana para que el turismo vuelva a tomar vigor, un impulso que pierde por primera vez en la historia a un nivel del 11%. No es lo mismo reducir un 11% la clientela de un sector como el turístico que en el agrícola. Este país se rige por tres motores y dos ya estaban muertos, ahora un tercero empieza a mostrar sus deficiencias estructurales.
Respecto al tema tributario, la realidad es compleja y de difícil solución. A estas alturas no se puede incrementar la carga impositiva pues repercutiría en un desgaste de la escasa capacidad de inversión que tiene nuestro sistema y con ello la recuperación esperada. Por otro lado, aumentar el gasto social para gestionar el incremento de demanda de subsidios y ayudas pondrá en riesgo la capacidad de protección del estado si las cosas se ponen aun más feas. Colocar en el mismo escenario estas dos situaciones nos lleva a un punto crítico: no se puede aumentar la contribución impositiva, sin embargo es preciso mejorar los ingresos de algún modo. Difícil escenario teniendo en cuenta que éste es un sistema que está perdiendo los canales habituales por los que se nutre. Es decir, la crisis nos lleva a ingresar menos impuestos y a necesitar más inversión pública.
Las soluciones a esta ecuación pasan por medidas poco atractivas para los gestores públicos pero que serán imprescindibles tarde o temprano, cuando sus propios sueldos estén en peligro. La puesta en marcha de esos procesos de rescate de nuestra economía a medio plazo lleva consigo una derrota electoral por lo crudo del método. Esto permite entender que va a ser difícil que se lleven a cabo sin un pacto transversal de nuestra clase política. Un grupo de tecnócratas agarrados fuertemente a sus butacas tapizadas en alcántara que, de momento, siguen viviendo en la inopia y muy lejos de la realidad.
Nuestra clase política no se diferencia mucho de muchos ciudadanos de este país que siguen comprando vacaciones a plazos mientras cada vez más gente se va a dormir sin cenar. Cada vez más gente se suma a las colas de la beneficencia y lo hacen, cada vez, con un mayor número de carreras universitarias, un mayor número de activos embargados y, en definitiva, lo hacen explicando un pasado glorioso de éxito patrimonial que ya no volverá. Lo peor es que el despertar se producirá, ahora, no tanto por asuntos relacionados con la gestión financiera o económica sino por culpa del desajuste entre ingresos y gastos públicos que empeorará, y con su empeoramiento también lo harán nuestros servicios y a medio plazo encarecerá el acceso a los mismos.
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Madre mía, no me extraña que tus amigos no quieran entrar en tu blog, porque se le queda a uno el cuerpo malo. De todas formas yo pienso seguir haciéndolo porque eres uno de los pocos que dice lo que piensa y piensa lo que dice. Una rara avis de narices. No cambies nunca, Marc.
Vamos de cabeza a la quiebra del Estado, porque con la brutal caída de la recaudación que comentas no podemos esperar otra cosa. Para colmo hoy ya tenemos cinco millones de parados y antes de fin de año todo apunta a que rozaremos los seis. Si eso no es para hacer las maletas y marcharse de esta mierda de país que baje Dios y lo vea.
Al hilo de lo comentado, en la web del Banco de España se acaban de publicar los datos de creditos concedidos por Bancos y Cajas desde 2003 hasta Mayo de 2009.
Me he tomado la molestia de leerlos, ya que aunque sabiendo que las cantidades de prestamos concedidos en estos años han sido ingentes, hasta la fecha no sabía cuantificarlos.
Pues bien, me he quedado estupefacto.
Las Cajas a cierre de 2003 habían concedido 356.405 millones de euros en créditos, pues bien a Mayo de 2009 esta cifra alcanza los 885.126 millones de euros, es decir en 5 años y medio se han concedido un 148% más de creditos. De esa cifra 605.252 millones tienen detrás garantía real, principalmente hipotecas, y 279.874 millones son prestamos SIN garantía real, lo que supone un 78% de todos los prestamos concedidos en 2003.
Ahora mismo los prestamos dudosos ascienden ya a 46.095 millones de euros, solo en las cajas.
Desde 2003 hasta Mayo de 2009, entre bancos y cajas se han concedido en España una cifra aproximada de 1 Billón de euros en créditos…….en cinco años y medio, 1 Billón!!!
Ahora si creo que realmente, uniendo esto a la fala de ingresos fiscales del Estado, y a las dificultades crecientes que encontraremos en la emisión de deuda pública, que nos enfrentamos a una quiebra de nuestro sistema financiero.
A este respecto, y a la forma en que esta quiebra puede tomar forma, agradecería a Marc Vidal, su opinión.
AEAT Informe mensual de recaudación tributaria. Mayo 2009. [PDF]
http://www.aeat.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_mensuales_recaudacion_tributaria/2009/mayo2009.pdf
[ 2. Evolución de los principales conceptos
La caída acumulada del IVA se suaviza (-30,0%, -33,7% hasta abril), al atenuarse el fuerte ritmo que mantenían las devoluciones (el fuerte adelanto conseguido este año en abril tuvo lugar en 2008 en mayo, lo que explica el descenso mensual en un -38,7% de las devoluciones de IVA). No obstante, hasta mayo se han devuelto (excluidos ajustes forales) 1.752 millones más que en el mismo periodo de 2008, un 16,7% más, de los cuales 1.250 millones corresponden a la extensión de las devoluciones mensuales a nuevos contribuyentes. Los ingresos brutos del mes de mayo están afectados negativamente por el distinto calendario de Semana Santa en ambos años (caen un -18,7%, -16,7% acumulado), con un ligero descenso del impacto diferencial de los aplazamientos netos respecto a abril (1.800 millones). Ajustando las devoluciones de ambos años a las campañas tipo y los impactos de la generalización de la devolución mensual y los aplazamientos, el IVA ajustado mejora su tasa hasta el -15,1%, caída que aproxima la evolución del gasto final sujeto a IVA en el primer trimestre de 2009 (-13,9%)... ]
Insisto en la importancia de los datos ajustados/corregidos y no en los brutos, ya sean impuestos, desempleados, producción industrial…
Hola a todos/as, yo no tengo la solucion a esta situacion y ni tan solo buenas ideas, despues de todo mo me pagan para eso y siendo claro y sincero si yo tuviera la solucion para esta dificil situacion no la diria. no me gusta trabajar gratis y menos aun que me tomen el pelo. Y si lo del bien comun y todos juntos como en Fuente ovejuna se acabo con la americana roida del Gonzalez y lo del patriotismo español con los dos yates de los borbones.
Dicho esto, me parece que Marc lo pone todo demasiado “descafeinado”, me explico.
Marc dice y no se equivoca que a España la mueven tres motos, la construccion, la industria (supongo que se referia a este sector) y el turismo y que los dos primeros estan muertos.
Estoy deacuerdo, la construccion como un sector febril de nuestro PIB esta acabado, claro que continuaran habiendo obra privada y publica pero con una insignificancia que casi no notaremos su impacto a nivel nacional, ya vereis cuando se acabe el dinero del plan E.
La industria esta siendo desmantelada, hay en este nuevo mundo globalizado muchos paises con mano de obra mas esclava y que se pasan los acuerdos medio ambientales por el forro, amen de las enormes ayudas que dan a las empresas que se instalen en ellos, asi es casi iposible que España recure su tejido industrial de antaño.
Y el turismos y aqui es donde me descojono de risa.
Empezando por las tropelias que se cometen con los turistas, dede tarifas abusibas de los taxitas hasta la mas minima consumision en una terrza, alturiso se le ha machacado impunemente, pero ahora nos encontramos con que el turismo no solo s le machaca desde el punto de vista hispanico sino que gracias a nuestra “generosidad” hay cientos de miles inmigrantes por las calles de España esperando a los turistas para darles la “bienbenida”.
Y eso junto con otros paises mas serios y competitivos esta matando al turismo, eso y nuestra entrada en el euro claro.
El turista quiere descansar y divertirse no ser saqueado por una panda de harapientos en la calle para eso se va a Rio de janeiro no a Madrid ni Barcelona.
Al turismo Marc y compañia nos lo hemos cargado nosotros solitos eso si no haremos nada para poner remedio pero seguro que pronto sale oro retrasado mental estilo Caldera reclamando un millon mas de inmigrantes para poder sostener la economia hispanica.
Y digo yo ¿que hacen estos politicos con tanto inmigrante? ¿se los comen? incomprensible.
Un pais con 4.000.000 de parados y 5.000.0000 de inmigrantes y con 2.000.0000 que se sepa vagabundeando por las calles, ¿soy al unico que no le salen los numeros?.
¿Nos dejamos de estupideces y limpiamos la casa?.
Es incomprensible como ni siquiera se ha abierto un debate serio a este respecto, estamos ta aborregados qe pronto un Mohame o un Ali gobernara tu pueblo y tedras que arrodillarte cinco veces al dia y las mujeres tendran que ir como en Iran.
Porque esta gente de integracion tienen poco, han venido a integranos a nosotros al tercermundismo absurdo y absoluto y joder por Ala que lo estan consiguiendo.
Totalmente de acuerdo con Marc, aunque creo que hay que enfocarlo de otra manera, porque ese IVA va mas de la mitad a las comunidades autonomas (o como las querais llamar), por lo que ese IVA, ISOC, que anteriormente se recaudaba y repartia de una forma ‘global’ ahora puede que alguna comunidad autonoma las pase realmente mal si no se aplica de una forma eficiente.
Os recuerdo que si quitamos el cupo vasco, el concierto navarro, el 50% del iva,irpf e Isoc, y los 12 millones repartidos entre las CCAA; realmente lo que queda al estado Español da para poco.
Asi que creo que hay que empezar hablar mas que de estado Español, de que cada regionpaiscomunidadnacion se las apañe como pueda, unas estaran mal y otras peor.
Saludos a los extremeños que con su silencio aceptan lo que tenemos.
maty, sabes perfectamente que ese informe no puedes tomarlo como cierto. Como mínimo no puedes atender al análisis sobre los gastos sujetos a la mejora de tasas, eso es inviable matemáticamente, pero bueno, aceptamos pulpo como animal de confianza…
Un abrazo
Lo que pasa es que nuestros gobernantes (los del Estado Español y los europeos, cada uno en su medida) están aplicando la técnica Obama, es decir, el uso indiscriminado de la imprenta de billetes, después de todo y desde la reforma Nixon la moneda tiene valor por si misma, o al menos eso creen ellos, por eso todo se financia vía déficit, esto es como la gripe y viceversa, es leeeve, y mientras a rezar para que no empeore, es el Day by day.
Quiero suponer Marc que es pura casualidad o solo imaginaciones mías, que con esa foto con trasfondo de papel pintado cutre (estilo Alcántara) de los 70 quieres insinuar que cuando se traslade el crash financiero al estado volveremos a vivir al estilo de los 70, o sea, muy poquita pasta y solo para necesidades imprescindibles. Es ficción no se lo tomen muy en cuenta. Recomendaría en este caso, para los nacidos hace más de 35 años que recordaran el mobiliario de su vivienda que se decoraba con el papel pintado del estilo de la foto….ya se sitúan? y qué? solo lo imprescindible verdad? pues eso. Precisamente hoy, Niño Becerra en La Carta de la Bolsa habla del turismo, ese otro “motor” de la economía patria y en resumen sostine, no que ya nos lo hayamos cargado aunque baja en torno a un 11 ó 12 % el número de visitantes extranjeros este año, sino que en un entorno de crisis sistémica y de “ir a menos” como él dice y de prescindir de lo prescindible, como demonios se va a sostener el turismo??. En fin, les dejo estas reflexiones, en el fondo a lo mejor tendríamos que dejar de hacernos trampas en el solitario y que alguien empezara a pensar de que coño vamos a comer si se paran todos los motores que ya está bien de buenas y vacuas intenciones. Por cierto tengo pulgones en los calabacines y estoy dudando entre tratarlos con insecticida o esperar a ver si van cuajando frutos para no cargármelos.
Ojito con referenciar la caída a 2008 porque 2008 fue muy mal año para IVA y bastante peor que 2007 para Sociedades,que es el impuesto estrella en desplome acumulativo.El techo recaudatorio se debe tomar en 2007, que algo que juego a qe va a ser el mejor año durante mucho tiempo,puede que llegue 2015 y se siga soñando en al AEAT con el milagro de 2007.
Después de leer tu comentario sólo me viene una idea a la cabeza. Antes me arrodillo cinco veces al dia que ponerte a ti de Alcalde, por muy cristiano viejo que seas.
Los inmigrantes no son el problema (aúnque pueden ser un problema en algunos casos). Incluso podrian ser parte de la solución cuando la movilidad laboral de los parados sea condición sine qua non para la recuperación.
Tus ideas suenan a rancio y ya sabemos como acaban.
Ahora que no está Don Tancredo, se le empieza a añorar. ¡Manda huevos! Después de llamarlo de todo por inoperativo, ahora se dice que se haga lo que se haga no hará más que empeorar la situación. Así que más vale no tocar nada, ¿verdad?…
Bueno, no es de esperar que se trate el tema de la financiación; pues un hecho, una acción, una gestión que acaba de forma exitosa por parte del gobierno no es costumbre que sea valorada por estos lares… ¿O quizá se estará valorando si vale más la pena sumarse al carro del “España se rompe” o al de los señores Laporta y Sala y Martín.
Y el turismo está tan mal por causas estructurales. Sí, sí, no cabe duda …
Si que he hablado del finançament, pero en catalán. Cuando pueda lo traduzco. http://www.marcvidal.cat/marcvidal/2009/07/impostos-catalans.html
Estoy hasta los mismísimos huevos de los bancos y cajas de este país.
Por si fuera poco lo que han estado parasitando al sistema durante los últimos años, con todo tipo de productos, tanto a particulares como a empresas, venga dinero, venga crédito, venga pagarés a 60-90-120-180 días, venga líneas de crédito, venga tarjetas, venga inflar el mercado inmobiliario. Aprovechando el dinero a bajo tipo de interés, y su voracidad por tener más y más beneficios año tras año, pasándonoslos por las narices, como diciendo que bueno que somos, somos la punta de lanza de este país en cuanto a músculo ((es algo que todavía no me entra en la cabeza, unos intermediarios del dinero, que no crean nada, que no generan ningún bien tangible, que solo se dedican a pasar el dinero y cobrar por ello, sean las mayores empresas en este país, algunos dirán que es que financian proyectos, y que si no, no se podrían comprar casas, efectivamente, no se podrían comprar casas a estos precios que ellos las han llevado, esa misma función la deberían hacer los estados, y todos nos ahorraríamos mucha pasta)) y tamaño por capitalización, aprovecharon la vorágine para ser coparticipes principales e interesados en la mayor burbuja que se ha creado en la edad moderna.
Por otro lado estaría todas las demás herramientas con las cuales sacar tajada y vida a las empresas, como los pagarés, y es que siempre he alucinado, con los pagarés, ¿Cómo puede ser que yo ofrezca un bien y tú me lo llegues a pagar hasta en 180 días? ¿Es que yo me dedico a financiar a mis clientes, es que me veis cara de cajero de un banco(pues eso han hecho todas las empresas de este país)? A perdón aquí entran las hermanitas de la caridad que son los bancos y cajas, y dicen bueno yo te adelanto el pagaré a cambió de un pequeño porcentaje del mismo y así te hago un favor. Desgraciadamente tu le estás haciendo un favor al banco/caja, dándole dinero y jugando al juego que ellos impusieron de manera sibilina, y claro ahora todo el mundo trabaja con pagarés, y te dirán “Es que si no trabajas con pagarés no trabajas porque todos trabajamos con pagarés” y se quedan tan anchos. Que yo sepa antes no era tan común el pagaré y las cosas iban igual o mejor que ahora. Desgraciadamente para los bancos y cajas, al menos en el sector inmobiliario-promotor-constructor, les ha salido la cosa bastante jodida, y bufan como gatos acorralados cuando te ven entrar con un pagaré que huela a ladrillo.
Para continuar y no teniendo suficiente con garrapatear al sistema durante años, ahora y al haber préstamo lo que no está escrito, en función a subidas de los precios promovidas por ellos mismos para aumentar más y más sus beneficios, se han dado cuenta que ellos mismos que han echado mal las cuentas y que eso de que los precios de las viviendas suban anualmente 5 o 6 veces más que los salarios del españolito medio, no estaba en su guión y el que lo mentara es que era un cafre y un indocumentado, aparte de un ignorante, ha ………..
http://marioseoane.es/?p=87
Totalmente de acuerdo con la exposición de Matador, aquéllos que defendeis a los pagapensiones ya cambiareis de opinión cuando los invasores cometan algún delito contra vosotros o los vuestros. Sólo así vereis la luz y os dejareis de tanta demagogia progre.
Siendo dura la situación económica actual, no es nada comparada con la que nos espera en setiembre, cuando cesen los contratos estivales y cuando nos vuelvan a subir los impuestos – ZParo nos subirá dos puntos el IVA porqué no hay dinero para pagar el despilfarro autonómico y porqué las arcas públicas están vacías -.
En diciembre cesan los doscientos mil parados ocultos que están en el plan E – E de engaño, de estafa -, con lo que terminaremos 2009 con 5000000 de parados.
2010 será un año dramático en lo económico porqué nuestra crisis irá a más, y 2011 será el año de la quiebra de nuestro sistema financiero y el de España como estado. Estoy hablando de sobrepasar los 6000000 de parados y que la UE nos ” invite ” a abandonar la zona euro, ya que un estado atorrante como nosotros hace que la moneda europea pierda valor.
ZParo ya ha quebrado el INEM y la SS. En efecto, el INEM hace meses que quebró, y ahora este malnacido está comprando deuda española – en el extranjero nadie la quiere ya que temen que terminemos por no pagarla, tal como hizo Argentina – con el dinero destinado a las pensiones.
¿ Cómo se puede salir de esta situación ?
No se puede solucionar la crisis ya que la primera medida a adoptar pasa por la abolición de esa estafa, ese latrocinio que supone el estado de las autonomías, aberración perpetrada por unos padres de la transición completamente acomplejados por su pasado político.
Este ” café para todos ” nos supone 17 gobiernos; miles de funcionarios duplicados que se arrascan la barriga; que las autonomías tengan más embajadas en el extranjero que España; 1855 empresas públicas en las que la corrupción es moneda de cambio habitual o que, a modo de ejemplo, la escoria humana que atiende bajo el pseudónimo de Carod Rovira – o José Luis Pérez Díez, verdadero nombre de este aragonés renegado, hijo de guardia civil – se haya gastado en viajes más de 500000 € en lo que va de año.
acaba de cerrar la negociación de la financiación autonómica futura, penoso espectáculo donde cada taifa exigía más dinero al estado – no quiero pararme a comentar la payasada de ERC riéndose y jactándose de haber ” doblegado a España ” – alegando razones tan peregrinas como poseer lengua propia o tener muchos inmigrantes. Quiero hacer hincapié en este último aspecto, ¿ no decían los políticos que los inmigrantes generaban riqueza y que nos iban a pagar las pensiones ?
Pues si una taifa pide más dinero porqué tiene muchos inmigrantes, implícitamente está reconociendo que los invasores son una carga económica para la comunidad, que su aporte es muy inferior a lo que nos cuestan.
Somos un país pobre, no nos podemos permitir tamaño dislate.
¿ Quién abolirá la cagada perpetrada por Suárez ?
Nadie se atreverá, seguiremos manteniendo a estos parásitos que son nuestra casta política, como el pais de borregos que somos.
Mientras escribo estas líneas, otra manifestación de trabajadores de una empresa que cierra pasa bajo mi ventana. Es solo el preludio del caos social al que asistiremos en los próximos años.
España ha elegido el camino del suicidio como nación y como estado; ahora toca asistir a su lenta agonía.
Me encantan las fotos que ponés en los post. ¿de quien son? saludos
Y dale, ¡que ya hay cinco millones de parados, hombre! Para finales de año habrá casi seis millones, cifra real.
Perdón por la autocita, pero aquí podrás ver por qué son ya cinco millones de parados:
http://fernandosolera.es/desmontando-las-mentiras-del-paro/
¿Soluciones?. Para no pasarlo mal, ninguna.
Pero es que creo que ahora el objetivo es la permanencia. Personalmente creo que se tiene que tirar de inversión pública, pero con cabeza, y que este país debería de replantearse sus gastos de estructura. La putada es que esa decisión tiene que tomarla la propia estructura y no lo hará hasta que el ciudadano no saque la lengua.
El siguiente problema añadido es que recortar privilegios genera tanta inestabilidad o mas que el propio empobrecimiento poblacional. Vamos que ya se van a encargar ciertas elites de agitar si se ven amenazadas.
En lo del pacto trasversal, estoy de acuerdo, pero no existe mentalidad en unos, ni en otros. Vamos que es algo que no se tiene que hacer a la española, porque precisamente parte de nuestra situación viene del compadreo y la falta de seriedad a la hora de abordar problemas en los últimos 20 años.
Yo hace tiempo que soy pesimista con este tema. El día que llegue a la conclusión de que la solución es dejar de ser como somos, y eso es imposible.
Pero quien se puede creer que los politicos y los medios son miopes, o que estan en la luna….por favor !!!! con 78 asesores economistas-sociologos-politologos alguno le dirá la verdad al presidente y a la oposición. Desde la reunión de Zp con los bancos ya saben como esta la situación, incluso indican que primero se dedicaran a sus problemas con fusiones,y despues en 2011 volverán a dar creditos,,,mientras toca remar a contracorriente porque los motores están ya sin combustible.Saben que hasta dic de 2011 no hay brotes verdes en Esp, llevaremos un retraso de dos años con Usa y un año con Alemania, hasta el 2.013 aqui no hay solución. La industria es solo un 13,5 % del PIB hasta el 2013 no volvera a los niveles medios de
Europa, un 20 %….No creo que nos echen de Europa, somos demasiado grandes para dejarnos caer (como ocurrió con bancos y aseguradoras)….¿una europa a 3 velocidades ? El mejor consejo administrarse pildoras de paciencia solo son unos 2-4 años, si hoy empiezan a tomar medidas coherentes…..si no pues ya veremos….
Si te doy la razón, en que los numeros estos años no cuadraran,ni IVA,ni ITP, ni Imp Sociedades ¿que repercusión política tendrá? pues ya se vera..que los ciudadanos no se enteran ¿esto es mejor o es peor? respecto al pacto social con nuevos actores sociales ?pues también ya se vera… De momento tenemos que ver si Europa R E A C C I O N A , con un mando unico, controlando la situacion, si es capaz de crear empleo, incentivar clusters,sinergias y economicas de escala a nivel europeo…..y deja de ser una fabrica de normas.
Es mejor conocer todos los escenarios y que cada uno apueste o valore el riesgo de cada uno y actué con sus ahorros,inversiones o gastos en consecuencia. He leido escenarios de deflacion de hiperinflacion,e crisis en L prolongada , de crisis en W, de paro insostenible, de brotes verdes, de crash bursatil en octubre…en fin de todos los colores.
Solo me atrevo a decir que estamos en el filo de la navaja, como me dijo un experto en un campo de minas,,,y ya se sabe el que juega con fuego, se puede divertir mucho o quemarse….El ideal es no quedarse cerebralmente Burn, prepararse para lo peor pero esperar lo mejor…por aquello de que todo va bien hasta que va mal y todo va mal hasta que va bien…mas adaptacion al entorno y menos preocuparse, aun hay posibilidades de salvamento….
No, no creo que haya posibilidades de salvamento, las cosas se arreglan a partir de que alguien decide tomar medidas aún a coste de ser impopulares, priorizando la reparación de una situación a mantenerse eternamente chupando del bote, no veo a ese alguien ni por la derecha ni por la izquierda…
Cada vez esto toma tintes dramáticos. Parece que el verano y el calor están dejando a la gente adormecida.
A partir de septiembre cuando algún grupo importante empiece a generar manifestaciones en la calle, van a ir detrás muchísima gente, y por la noche tendremos muchísima gente intentando llevarse algo a la boca o robar para poder comer.
Una caída del 11% de turistas que llegan a España, no nos dice la caída de ingresos para el sector. ¿Se están produciendo las mismas caídas de ingresos que en otros sectores (30%-50%)?
La situación de muchas empresas es que son solventes y generan empleos, pero con el modelo de pagos de España, no tienen circulante para pagar a sus empleados. ¿Por qué no toma medidas el gobierno?
Soluciones imprescindibles para salir pronto de la crisis:
- Desmantelamiento del sistema de autonomías, con sus televisiones autonómicas, INIs, diputaciones, cajas de ahorro, … que lo que hacen es multiplicar por 17 los recursos repetidos. Desmantelamiento del Senado ¿Alguien puede decir para que sirve a efectos prácticos?.
El estado se organizaría en Mancomunidades que son más efectivas y están más cerca de los ciudadanos.
- Legalización de la Marihuana y Hachís, con los consiguientes impuestos sobre estas, para aumentar en algo la recaudación del estado.
Pues que dejen de negar realidades como el consumo de droga y la prostitución, fuentes de ingreso para el Estado desaprovechadas por culpa de una miopía social. Siempre existieron y siempre existirán… quizá vaya siendo hora de…
Buf, como está el patio. Por partes.
Los números son peores de lo que pensamos, ya que siendo negativos, lo son sobre una base ya negativa (2008), que el año pasado no fué para tirar cohetes que se diga.
El turismo ha bajado el 11 %. Pero el que, el número de turistas, el de pernoctaciones o el gasto medio?, por que si ha bajado el numero de turistas, y encima estos vienen menos dias y se gastan menos dinero, la entrada de divisas se peude redicir al 50 % facilmente.
La inmigración es un tema delicado, no se pueden abrir las puertas a todo el mundo como se hizo, ni se puede declarar delincuente a quien sea inmigrante. A veces nos interesan y otras veces los repudiamos, creo que tenemos que apechugar con las consecuencias. Otro tema seria la integración de parte de esta población en la sociedad de acogida. De esto en Francia saben una rato mas que nosotros.
Insisto en el tema del funcionariado; UE, Estado, CCAA, Diputación, Mancomunidad comarcal, Ayuntamiento…. son muchas las administraciones. Recuerdo que en mi pueblo hará unos 25/30 años el ayuntamiento tenia unos 20 empleados, hoy con muy pocos habitantes mas, tiene mas de 200.
Pais!
Si al ultraliberalismo se le imputa haber sido una de las causas fundamentales de la crisis actual, el caso de la inmigración española de los últimos años es del manual de “El Perfecto Ultraliberal o El Estilo Cagüenlá”".
Quizás Matador ha sido demasiado descarnado en su exposición pero ha tocado un tema tabú, que en los próximos meses deberá salir a la palestra.
¿ Es un problema la inmigración ?, pues depende de la cordura con la que se articule y gestione, desde luego bajo mi humilde punto de vista el modelo de inmigración español no es un problema sino un problemón “in crescendo”.
Algunos datos en los que trato de objetivar mis puntos de vista al respecto:
- El número de permisos de residencia y trabajo sigue incrementándose de manera irresponsable, para acabar de saturar un mercado de trabajo en claro retroceso (en marzo de este año un 7,2% más que en marzo 2008).
- El número de afiliados extranjeros a la Seguidad Social no sólo no se reduce sino que lleva varios meses con moderados incrementos, frente al rotundo descenso del número total de afiliados a la Seguridad Social, lo que casi con toda certeza deriva de la mayor transigencia respecto a peores condiciones laborales.
- El acceso a la educacíón y a la sanidad se proporciona en términos de absoluta igualdad, con el único requisito del certificado de empadronamiento, caso único en el ámbito europeo.
- El 48,5% de la población extranjera en edad de trabajar no desarrolla actividad laboral regular alguna, frente al 23% general.
- En abril el número de beneficiarios extranjeros de prestaciones de desempleo era de 358.043 personas, frente a los más de 1.000.000 de parados extranjeros según la EPA, lo que bajo cualquier punto de vista es una bomba de relojería, bien por formar parte de la economia sumergida, bien por cargar la partida de las rentas de inserción de las administraciones autonómicas y/o locales para cuyo volumen no están preparadas, o bien por no disponer de renta alguna, con el gravísimo riesgo de inestabilidad social que ello representa.
Insisto en un aspecto que pasa desapercibido: en el avance del Barómetro de Opinión de junio del CIS el 1er y 2º problema para los españoles son de parecida naturaleza: el paro y los problemas de índole económica, estando en 3er lugar la inmigración, que ha estado durante varios meses, hasta el atentado de la T4 y la posterior manifestación de la crisis, como 1ª causa de preocupación.
Algo esperanzador, el 4º problema para los españoles es “LA CLASE POLITICA”, ya por segundo mes.
Existen cuestiones que deben tratarse fundamentalmente con la cabeza, convenientemente sazonada por el corazón, pero teniendo claro que no se debe morir en el intento, para poder seguir siendo solidarios si ese es nuestro propósito.
Pues hay mucho inmigrante con muchísimas ganas de trabajar, integrarse, y ganarse la vida onradamente y mucho español al que habría que deportar por zánganos y caraduras.
Pienso que el problema y la solución son otros.
Nadie va a montar una revolución en este país, porque todos hemos vivido como reyes y creemos y queremos que volveremos a vivir así dentro de muy poco. El gobierno sólo aspira a una cosa, ganar las próximas elecciones generales y mentirá, engañará y ocultará lo que haga falta. ¿Que no hay dinero? deuda a 10 años, ya pagará alguien, ellos ya se habrán llenado los bolsillos. Antes que quebrar el estado quebrarán ayuntamientos, pero no ayuntamientos de 15.000 habitantes sino capitales que no podrán financiar sus gastos absurdos, luego vendrán las autonomías que irán cayendo como fichas de dominó hasta que caiga el estado. No seremos “invitados” a irnos del euro, nos echarán a patadas por manirrotos. ¿Cómo se solucionará esto? no veo a los políticos haciéndose el hara-kiri reconociendo sus errores, ni al ciudadano de a pie con un subfusil en la mano, pienso que todo degenerará hasta un punto que cada cual se buscará la vida por su lado y habrá regiones afines que se unirán para hacer frente al desastre dando la espalda a las que tienen menos suerte o recursos. Dicen que la historia se repite y creo que España desaparecerá como tal y surgirán regiones/países nuevos que intentarán renacer como puedan de las cenizas de lo que alguna vez fue un país.
Aparte del apunte de Fernando Solera, el cual tiene bastante razón (no toda la razón, pero aclarar eso pertenecería a otro comentario), solo decir que los parados ocultos del plan E no son doscientos mil.
A mi juicio, serán más; para hacer tus propios números y llegar a las consiguientes conclusiones, ruego consultes mi comentario del 14 de julio en el articulo de Marc Vidal titulado “Plan Ex” en este mismo blog.
Saludos,
Otra opción:
- Desmantelar todas las autonomías que nadie pidió y que alguién con el objetivo de diluir a otras que si lo pedían por motivos históricos y culturales. O sea 17-3=14. La que más la Cdad. de Madrid y su tv vergonzosa. Es incomprensible que una nación, la España castellana, se auto-divida en 14 solo para joder a otras 3 que no ha considerado nunca suyas.
- Eliminar todos los funcionarios estatales con “funciones” repetidas de las comunidades que si que querían ser, esto incluye funcionarios de correos, renfe, policia estatal, etc que están demostrando su ineficiencia cada día.
- Cargarse todos los monopolios estatales: correos y telegrafos y renfe (les tengo manía!), Endesa, Telefónica. Dividirlos, trocearlos y repartirlos al mejor postor europeo con el objetivo de hacerlos eficientes y crear competencia.
- Legalizar la prostitución y ponerle un tipo mínimo del 50% de los ingresos. Lo mismo para la María y el Hachís.
- Desmantelar las diputaciones que no sirven para nada más que para hacer de contrapoder de las autonomías y crear entre otras cosas, Cajas de Ahorros para enchufar a sus amiguetes.
- Liquidar directamente los ayuntamientos con sus competencias sociales que nadie pidió que pagaran y hacer pasar pruebas selectivas de verdad a todo el que se mueva por sus dependencias y echar a la calle a todos los funcionarios que no pasen la prueba por inútiles y enchufados.
- Eliminación de títulos honoríficos estilo Duquesa de Alba porqué yo no tengo porqué pagar los favores de sus antepasados. Ni duques ni marqueses ni nada que tenga olor a medieval ni otros que se van reproduciendo y no sé sabe ni donde se va a parar la cosa. Nada de privilegios. Los hombres son creados todos por igual.
- Eliminar de facto entes como AENA en dónde se diseñan infraestructuras ineficientes con sólo el objetivo de eliminar el 20% del PIB de España llamada Catalunya y el Arco Mediterraneo que está provocando el auto-suicidio de la misma España.
Información para algunos muy necesitados: La Mancomunitat de Catalunya (1914) fue anterior al Estatut d’Autonomia de Catalunya del 1932, 1979, 2006.
Un baño de realidad… A todo lo escrito hasta ahora, lo cual suscribo incluso en la discrepancia, un matiz que por evidente se pasa por alto constantemente…SOLUCIONES POR FAVOR.
Algunos apuntan en direcciones lo suficientemente viables como para ser consideradas, pero incluso las soluciones mas simples, necesitan de la implicación, la coherencia y la honestidad individual.
Aquí nadie va a salvar a nadie, y nadie es culpable en exclusiva de esta situación, de manera que si cada uno de nosotros, se hace responsable en la medida de sus posibilidades de revertir su situación personal con ideas creativas y una postura firme, sin condicionamientos mediaticos ni imposiciones ideológicas, es posible que algo empiece a cambiar…
Las redes sociales estan pobladas por miles de ciudadanos de entre 11 y 20 años, las listas del INEM, lo estan de ciudadanos de entre 20 y 50…y la sociedad en su conjunto permanece adormecida por los medios…
Estamos en crisis si…pero de ideas, de autoestima, de honestidad, de valor, de coraje, y lo unico que se oye continuamente son los reproches al gobierno y al sistema …
Cuando las personas miran a sus semejantes como posibles rivales, o en elp peor de los caso como a un enemigo…el estado a ganado todas las batallas…incluso esa es la formula para salir de su crisis…
Por mi perfecto.
ERE a casi todos los políticos que lo único que hacen es engancharse a la silla y no salir del poder. Y que los partidos políticos, sindicatos, y demás asocaciones sin ánimo de lucro, salgan de los presupuestos del estado y vivan de sus afiliados.
(En broma) ¿Porqué no solucionan el problema del paro haciendo ministros por un día a todos los parados? Así cobrarían un sueldo vitalicio y se irían a la jubilación con la pensión máxima.
Parece mentira que no veáis que hay margen para el endeudamiento público. No pasa nada porque en el 2009 y en el 2010 el déficit público supere ampliamente el 10%, porque en el 2011 cogemos y lo bajamos al 3% (o incluso volvemos a superavit si así lo queremos). Ya sé que habrá algún escéptico al respecto, pero recordad los apuntes que nos dieron cuando fuimos al cursillo de título “la economía en dos tardes”.
El problema sería gordo si estuviese ahí el avaro de Solbes, pero con Elena any problems (pasta a mogollón).
Saludos.
Estoy de acuerdo en algunos puntos, la inmigración en España es un problema, principalmente porque la sociedad española eno está tan “avanzada” como para adecuarse, amoldarse a la inmigración..que ocurre en todas partes del mundo. Y al igual de los ratios/datos que presentas sobre los problemas que trae la inmigración… igual hay muchos otros que demuestran que los inmigrantes han beneficiado a la economía española en estos últimos años (mayor trabajo, mas aportaciones, mas inversión, más flexibilidad, etc etc)… Pero es cierto que ahora mismo es un problema por resolver.
Sls,
página WEB del Tesoro Español, http://www.tesoro.es ,
Para aquellos que acusa de catastrofismo a personas como Marc Vidal, deberían ver los datos que se van publicando.
Desde el 2000 a Junio de 2008, el saldo vido de la deuda pública española se mantuvo alrededor de los 300.000 millones de euros, el último dato conocido que es Junio 2009, el saldo vivo se situa en 420.000 millones de euros. Es decir en 12 meses españa ha emitido 120.000 millones de euros deuda, en los datos publicados por el Tesoro,se ve como se están emitiendo 12.000 millones de media menusalmente de deuda.
Ayer mismo se emitieron 3.000 millones de euros a tipo variable.
Este ritmo de emisión de deuda publica es imposible de mantener, o el año que viene aumentan los ingresos del estado y se baja el gasto publico drasticamente, o el estado corre un riesgo serio de tener problemas de liquidez en poco tiempo.
No se trata de ser catastrofista, se trata de gestionar la realidad tal como es, y a partir de ahí de tomar decisiones.
Marc, quisiera comentar algunos conceptos clave y elementales de esta crisis relacionados con el lenguaje de la clase política y mediática que parecen soslayarnos. Allá va.
Soy de los que piensan que el déficit [el flujo] es poco relevante si no se considera junto con la deuda [el depósito], que es lo que en última instancia “duele” porque hay que pagar y con intereses. Por ejemplo, un déficit reducido, del orden del 1% o menor, junto con una deuda gigantesca, del orden del 80% o mayor, convierte en irresponsable a quien afirme que eso es un éxito de gestión económica, porque da igual la cantidad de tiempo que se mantenga un déficit bajo: la deuda y su “servicio” seguirán creciendo. Así, mientras el déficit parece algo mediáticamente manejable [a tasas inferiores a dos dígitos], la deuda parece despertar peligrosos fantasmas de penurias. No es para menos. Lo malo es que serán nuestros hijos y nietos los que sufran su escalada exponencial. Es una verdad de perogrullo, pero no sale en los telediarios.
Un aspecto no menos importante que también se soslaya en el discurso mediático y político es la propiedad de la deuda. Parece un deporte nacional ocultar el tamaño de la deuda privada, de empresas, entidades financieras y personas. Una deuda privada que supera con creces la deuda pública actual. Es sorprendente que no se hable de ella cuando es y será uno de los factores críticos de la tan ansiada recuperación. Se ve que ahora no toca hablar de ella. Es tabú. ¿Tocará hablar de la enorme deuda privada cuando tengan que responder a la pregunta de porque no nos recuperamos al mismo ritmo que otros países europeos?. Me temo que para entonces será demasiado tarde.
Otro tema incómodo. Es tan obvio que da vergüenza ajena recordarlo: es de cajón que la única manera de reducir la deuda total [pública y privada] es con superávit. Con superávits continuados, se entiende. La tendencia histórica no ayuda a entender que no es bueno acumular deuda, por eso a fecha de hoy y con la que está cayendo, eso de tener superávits continuados está fuera de las agendas fiscales y políticas de los próximos años y, en consecuencia volver a los niveles de deuda máximos tolerados por la UE es una utopía inalcanzable por muchos años aunque prometan el oro y el moro a Bruselas. ¿Está nuestra clase política preparada para reconocer públicamente una verdad tan simple que se puede entender en menos de dos tardes?. Me temo que no porque las consecuencias sistémicas de fijar como objetivo superávits continuados [único modo de reducir la deuda gigantesca acumulada] son de tal envergadura, generan tal vértigo que no veo a la actual clase política capaz que abordar los cambios sistémicos subyacentes. Por eso parece que lo que debería ser no es, no toca en muchísimos años, por eso: ¿superávit? ¡¡vade retro!!.
La inmigración en España sólo ha servido para:
-Crear una falsa sensación de riqueza y comodidad en los cenútrios que se creían ricos por estar doblando ingresos durante unos años sin pegar un palo al agua.
-Colapsar los servicios públicos que antes usaba la clase media: sanidad y educación.
-Rebajar los sueldos de la clase media-baja de españoles.
-Llenar el país por unos pocos años de Cayennes y chalés de los que se forraban con mano de obra barata.
-Poner una bomba de tiempo que sólo puede hacer una cosa: explotar.
Los inmigrantes más trabajadores y válidos (que los había), han hecho las maletas. La mayoría de los que se han quedado, son los que no valen ni siquiera para volver a su casa. En cuanto a las funcionarias de 1500 Euros/mes y Scoopy les vayan mal las cosas, veremos qué pasa con los únicos inmigrantes que todavía tienen trabajo: jardineros, chachas y cuida-abuelos.
Yo tambien estoy hasta eso de los bancos y cajas y eso que no tengo que estar con pagares y demas.
Hoy un amigo ha recibido una carta de su caja , tiene un pequeño comercio, si no pasa por el TPV ( terminal de tarjetas ) una cantidad minima le cobran por tenerlo.
A mi en los ultimos meses me han sangrado de comisiones por tarjetas y mantenimiento , espero que cuando termine de pagar mi hipoteca no me prgunte el empleado que me atienda el motivo por el cual anulo la cuenta.
Gracias por recordad lo obvio, Lluis. Aqui pedimos autonomia vascos, catalanes y gallegos. Los demas se apuntaron para diluirnos. A ver si el profesor R. Centeno tambien se entera de una vez.
Dice Lluís: “ Legalizar la prostitución y ponerle un tipo mínimo del 50% de los ingresos.”
Pero bueno, qué te han hecho a ti las putas para robarles la mitad del dinero que se ganan. Estas ideítas tan sociatas son las que nos joden a todos los que trabajamos o emprendemos. Que nos quitan la mitad, que trabajamos más para los ladrones que para nosotros.
Lluís, lo siento, por mi parte tienes una enmienda a la totalidad. Liberal que es uno. Mejor dicho, cada día más ANCAP.
Pues que suerte. En el pueblo donde nací teníamos hace 30 años un pregonero. Cobraba por pregones. Ahora no bajamos de 110 funcionarios.
Y la basura o los jardines los llevan empresas por contrata, con lo cual, te puedes hacer una idea.
Asi es Jose, los magnificum gobernantes, prefieren demorar las reformas necesarias, seguir el mismo esquema soportándolo con deuda “generacional” ¿sirve de algo avisar? ¿seria mejor ante este escenario empezar cuando antes a tomar medidas? Sin apenas empresarios del tipo industrial con capacidad economica muy limtada,con estrangulamiento de credito…. acabaremos siendo filiales de empresas europeas o asiaticas ?
Yo no digo que quiten el dinero a las putas. Digo que se lo quiten a los que viven de ellas, a los que viven de su explotación y se tiran la gran vida, que han conseguido acumular patrimonios impresionantes y encima no tributan por su actividad real. Ya basta de tanta impunidad con esta verdadera mafia.
Anorexia total y si no mirad esta noticia tan buena:
Hacienda podrá embargar 20.000 euros de las cuentas automáticamente
http://www.expansion.com/2009/07/22/economia-politica/1248298289.html?a=22c5eec7c2331c85ddbe008442154e83&t=1248338422
Si que está mal la cosa. Para los que tengan deudas pendientes vale más que vacien las cuentas si se van de vacaciones o a 31 de agosto no podrán ni pagar la hipoteca. Qué país! Impunidad total! esto va a acabar fatal !
A ver si nos enteramos, la cosa no está para invenciones, las cosas hay que hacerlas bien y el estado de las autonomías es una locura, eso lo sabe ya hasta el tato. Ni 17, ni 3, ni nada, un gobierno central eficiente y un mercado único. Trabajo y formalidad.
¿todavía no te has dado cuenta de que hay un montón de políticos-aprovechados-charlatanes que se inventan el nacionalismo para vivir de él? Un montón de pobres gentes defendiendo no se sabe qué (porque personalmente no creo que les falten demasiadas libertades ni comodidades) simplemente para que una ingente cantidad de vividores cuenta cuentos viva de ellos.
A ver si nos vamos enterando, hay gente que muere de hambre en el mundo, hay cada vez más gente pasándolo mal en el país, estamos al borde del colapso, de una depresión ya inevitable y algunos todavía se permiten discutir cosas tan inutiles como las autonomías. Creo que definitivamente, somos tontos como país y como individuos, pero dicen desde hace mucho que el hambre aviva el ingenio, así que en no mucho tiempo nos va a tocar espabilar, ya entonces me contais si tienen que ser 3 que lo pidieron primen o 17 o 24, total.
En la economía moderma lo importante es entender que el comportamiento de cualquier parámetro ha de ser visto o analizado a lo “largo de un ciclo” y no “de forma anual”.
Por ejemplo, en el caso de un estudiante de una carrera de 5 años el ciclo bien podría ser de 5 años y por ello no importa que esté los primeros 4 años tocándose los pelotos, porque ha prometido en casa que el quinto año se pondrá las pilas y lo sacará todo (incluso con nota). Todos conoceréis casos que ilustran el modelo estudiantil antes expuesto.
Otro ejemplo más propio es el del déficit público, donde podemos definir el ciclo de 10 años (del 2009 al 2018) y plantear como objetivo que el déficit anual medio durante el ciclo sea del 1%. Entonces empezamos a andar y en el 2009 metemos el 12% y en el 2010 el 14%, como comprenderéis el objetivo en absoluto se resiente por empezar de tal manera y más si anda Barea por ahí. Esta película ya la ví yo.
Saludo.
Asturianu, depende del objetivo. Si el objetivo es alcanzar un déficit x [por pequeño que sea, pero no cero] a lo largo de un período, estoy de acuerdo contigo.
Pero no me negarás que ese es un objetivo discretito que deja intacta la deuda que, de forma “vegetativa” irá creciendo aunque el déficit sea pequeñito, máxime si el PIB se contrae, como seguramente va a suceder en los próximos años. Por tanto, si el objetivo al que aludía es reducir deuda no hay más narices que alcanzar cuanto antes un régimen de superávit continuado. Claro que, eso por ahora es tabú.
José: el objetivo de déficit medio del 1% PIB es discretito, pero lo firmaba yo para los períodos en los que gobierne el PSOE. ¿Cuál era la deuda pública en el 1982? ¿y en el 1996? ¿y en el 2004? ¿y cuál va a ser a finales del 2010?.
Algunas veces los padres ahorran para que los hijos lo fundan y otras veces los padres se empufan para que los hijos corran con la deuda. Yo prefiero lo primero, pero que conste en acta que siempre fui mas bien rarito.
Según los últimos datos del Banco de España, la riqueza financiera neta de las familias españolas es la de 1998 pero el endeudamiento es cuatro veces superior al de ese años. Y no se contempla ahi la deuda de promotoras y constructoras, que es otro buen remanente. Por desgracia, España, dada la burbuja de deuda, tendrá que remontar desde niveles de hace diez años y en peores condiciones.
Por desgracia el paro forma parte de la solución a la economía, porque otros cambios estructurales, como revertir todo el sistema autonómico, dilapidatorio e ineficaz, no se hará porque hay ya demasiados intereses en juego. España remontará lentamente, incluso con crecimiento del PIB, pero con paro elevado. La clave, por supuesto, es que siga pudiendo colocar deuda pública en cantidades gigantescas.
Diez años viviendo del endeudamiento privado y a saber cuantos ahora viviendo de la deuda pública. No nos engañemos, somos un país de PUFISTAS.
http://www.bucannegro.blogspot.com/
Más madera, es la guerraaa¡¡¡¡ No se pierdan la última ocurrencia:
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/07/24/economia/1248428132.html
Lo de la potenciación de la sostenibilidad energética referido al sector turístico es de traca, sobre todo tenenieno en cuenta que hay empresas del sector metalúrgico pensando en cambiar de país por el coste de la factura eléctica. Socorro…..
los datos de la EPA indican que estamos en la buena dirección, aunque siempre habrá algún casposo, carca, anacrónico, arcaico, cafre y trasnochado que salga con eso de “vivir con el sudor de la frente” y todo ese rollo carcoide y hasta fachoide. ¡Viva la milonga!. ¡Por el pleno paro!.
Si ampliando las plazas del Inserso vamos a revitalizar el sector vamos listos. Aquí en Andalucía creo que han propuesto que los parados sin prestación puedan acceder a las plazas de residencias públicas de verano. A veces tengo que pellizcarme para comprobar que sigo despierto.
Científicos españoles han descubierto un nuevo grado de adjetivación negativa, como si de una 4ª dimensión se tratase
POSITIVO – COMPARATIVO – SUPERLATIVO – HASTA EL INFINITO Y MAS ALLA
Tonto, más tonto, tontísimo, El Niño de la Ceja.
Embustero, más embustero, embusterísimo, El Niño de la Ceja.
Prepotente, más prepotente, prepotentísimo, El Niño de la Ceja.
Cenizo, más cenizo, cenizísimo, El Niño de la Ceja.
Bueno lo unico que queria es abrir un debate con el tema de la inmigracion nada mas, lamento que Marc decida “arrodillarse” antes que ponerme de “alcalde”.
Tampoco me gusta la poliica asi que…pero no era mi opinion cargar contra nadie enparticular y menos aun contra los inmigrantes. Simplemente es un tema que hay que tratar y tarde o temprano sera tratado, el retrasarlo solo hara que el problema aumente.
Quizas haya algunas personas que vivan en barrios elitistas, que conduzcan un buen coche y que su tengan buenos negocios y una buena cuenta corriente.
Por desgracia para mi no es mi caso, donde yo vivo veo a estos inmigrantes cada dia y si bien es ciero que algunos trabajan son la minoria.
¿De que viven? es facil deducirlo, de trapicheos y pequeños hurtos y robos cuando no se les va la mano en algo mas gordo, negar esta evidencia es negar la relidad de la calle.
La calle hay que mamarla, entenderla comprenderla y saber moverse en ella y no es facil, pero solo as te das cuenta de la realidad de la calle.
Tu Marc y otros soys mas inteligentes que yo, eso no lo vamos a descubir ahora, pero en la calle el “listo” soy yo.
Y ya sabemos que la crisis (los listos me han de explicar un dia cuando no estabamos en crisi los de la calle) es un problema bancario y financiero, pero a estos chorizos no los podemos tocar al menos on las leyes en la mano entre otras cosas porque son ellos los que dictan las leyes y financian a los politicos.
Es la misma ley de la calle pero con corbata y trajes caros (como los del camps).
Chorizos los hay en todos los niveles, los mas peligrosos son los licenciados en alguna mala arte que visten trajes caros y conducen el A6 de turno, los demas son de poca monta, claro que si te cojen de por medio te joden vivo.
pero para los trabajadores llanos y gente sencilla el tema de la inmigracion debe ser tratado ya, algo hay que hacer, España no puede sostener este volumen de personas dando vueltas en los barrios trapicheando y robando.
Trabajo hay muy poco, no es racista ni xenofogo reorganizar la sociedad española ¿por que? no vamos a reorganizar la sociedad del senegal señores.
Si no somos capaces de reorganizarnos nosotros que venga dios y lo vea. No toda la culpa de la supuesta crisis la tiene la inmigracion, pero mientras haya un español/a parado/a sobran los 5.000.000 de inmigrantes.
Es mi opinion, tan criticable como otra pero es mi opinion.
Siento haber ofendido a progresistas y neoliberales pero habeis sido vosotros los que nos habeis metido en esto, los liberales, los neocom y los progresistas.
Y digo yo ¿progresismo hacia donde? si os dejamos continuar a vosotros “licenciados” al INFIERNO.
Tu blog es muy interesante, lo recomeindo.
gracias.
Todo el mundo debe tener una segunda oportunidad
Industria = trabajo
Pymes = trabajo
Pymes necesitan moratorias, necesitan financiación, necesitan en definitiva ganar tiempo.
El estado puede 1, 2 años suavizar la crisis con politicas keynesianas, pero son temporales, no crean riqueza de valor añadido como las industrias.
Crean deuda futura.
En todo caso hay sectores sentenciados, con o sin crisis, y por otro lado hay sectores con futuro a 3, 6 meses o 3 años vista.
Nadie explica como deben formarse los trabajadores para cambiar de sector…realmente todos aprovechan el tiempo de paro para formarse? seguramente que no, porque necesitan las chapuzas a horas porque con el paro no hay suficiente….
“mientras haya un español/a parado/a sobran los 5.000.000 de inmigrantes”?
Lo puedes pintar del color que más te guste, pero esto se llama xenofoBia, y es un asco.
NINGUNA culpa de la crisis la tienen los inmigrantes. No puedo comprender que proceso mental te lleva a esa conclusión.
Cuando la cosa se ponga fea de verdad me gustaría ver tu cara de orejas gachas al tener que emigrar a Francia y ser maltratado, sin tener culpa de nada.
Que cosa tan asquerosa es el racismo, a estas alturas.
¿A que tres motores te refieres? turismo, construcción y ¿consumo interno?
Pues yo creo que un 11% de descenso en las exportaciones de productos agrícolas también sería bastante catastrófico, desconozco el valor de ese 11% en el turismo, pero como caiga también la agricultura vamos listos…
Llamar xenofobo al ciudadano español que, viviendo en alguno de los miles de barrios y poblaciones agostadas por la inmigración DESCONTROLADA, se queja, es como llamar asesina a una chica que mata a su asaltante-violador, en un acto desesperado. No se puede más, y no todos somos ricos y vivimos en urbanizaciones protegidas de esta miseria.
“onradamente” te digo que os subia a todos lo de tu calaña a un barco hacinados en la bodega rumbo a la pocilga de donde habeis salido para invadir nuestra patria… basta ya de harapientos ocupando trabajos por la tercera parte que un español y Viva España coño!
QUE??? Pero tu te has leido? Vamos a ver:
1. “matador” no se limita a quejarse de la situación, que sería razonable: Les culpa a ellos de la crisis!!! Si son las mayores víctimas; los que más van a sufrir!!! Si tu lo pasas mal, ellos lo pasarán muuuucho peor, puedes estar seguro.
2. Un asaltante-violador es un criminal. Me estás diciendo que una persona que tiene que abandonarlo todo arriesgando su vida en muchos casos, para huir de la miseria y buscar una vida digna para su familia, es un criminal?
Si “matador” es xenófobo, lo tuyo ya no tiene nombre. Para tu información, no soy rico ni vivo protegido de la miseria: la veo todos los días y conozco la penosa e injusta situación personal de muchos inmigrantes. Deberías pararte a hablar con alguno de vez en cuando: también son personas y quieren vivir dígnamente como tu.
Que asco, de verdad. Nos parece estupendo que el capital pueda circular líbremente venga de donde venga (ese si que tiene la culpa de la crisis!), y criminalizamos a las personas que víctimas de la injusticia social tienen que romper con su pasado para huir de la miseria. Si esto es en lo que se ha convertido la sociedad, que paren el autobús, que me bajo y me voy a la selva con los orangutanes que son más civilizados.
Guille, la culpa no la tienen los inmigrantes, en eso tiene usted razón, la tienen los empresaurios que los trajeron para crear un ejercito de reserva y tirar por los suelos los salarios para ganar ellos mucho mas dinero. Eso es impepinable.
Lo que también es impepinable es que la gallina de los huevos de oro ha muerto y que no hay sitio para toda la gente que ha venido de fuera en los últimos 10 años. ¿Por que? Porque el crecimiento que tuvimos no fué real. Ya se ha comentado en este blog muchas veces. Así pues, los que han venido, sea de Gran Bretaña, Argentina, Zambia o China, tienen que volver a su casa. Lo mismo nos harían a nosotros de ser los inmigrantes, y sería lógico.
ME APUNTO!!!
No estoy hablando de asaltos en sentido figurado merluzo. A 3 familiares míos ya les han asaltado para robarles en los 3 últimos años. Y sí, eran extranjeros los autores. Y antes NO LE PASO a nadie de mi familia estas cosas. Yo no hablo por hablar, o como tu para quedar bien y progresista.
¿En que se basan para esa autonomía?
Que yo sepa los reinos históricos son: Aragón, Navarra, Castilla, Galicia, Mallorca, Valencia, León y Asturias.
Cataluña nunca fué Reino, y el País Vasco tampoco.
alguien me puede decir como puede estar subiendo la bolsa a dia de hoy y mientras se esta hablando de un posible cierre de bancos en usa y malisimas perspectivas para despues del verano? no se mucho de economia ,gracias.
pos españoles fuimos los europeos que más emigramos.miren si en las épocas de vacas flacas la argentina hubira mandado a casa a los millones que vivian allí.ahora somos “nuevos ricos” piojos resucitados.en fin…nunca sirvas a quien sirvió.y ojo que como está la cosa muchos se verán obligados a hacer las maletas como no hace mucho.
Creo que nos hemos ido por las nubes en este debate; de una crisis de estado pasamos a echarles el muerto a los emigrantes….
Solo quiero aportar que el Estado de Bienestar existe para cubrir los tres hechos en los que un hombre no puede sobrevivir por sus propios medios:
En caso de enfermedad.
En caso de desempleo
En caso de vejez.
Esas son las tres razones que hacen necesario el estado del bienestar y en donde la sociedad en su conjunto cubre las necesidades del ser humano en desventaja.
Lo gracioso es cuando el ser humano se convierte en mercancia…. lo podran leer y oir a cada paso en las directrices de los empresarios pidiendo abaratar el despido; les importa una mierda el ser humano y el ciudadano (emigrante o nacional), y lo mas divertido que el estado (nosotros como parte alicuota) permitamos a unos subvencionados y rescatados por el estado dirigir ese discurso y que se debata en el parlamento. Es hora de coperativas creadas y subvencionadas por el estado para demostrar que se puede prescindir del empresario explotador (en argentina les fue bien tras el corralito) y abolir esos estupidos debates en dondel el ser humano no es mas que un bien de capital a explotar.
Si no es asi, para que coño quiero al estado… que me devuelvan mi parte alicuota y que me exoneren.
un saludo.
Siempre, siempre, siempre que alguien ya se da cuenta de que no tiene razón y se queda sin argumentos recurre al insulto. Siempre.
Merluzo?
Podría hacer dos cosas:
1. contestarte con insultos más gordos y emponzoñar el blog de Marc, que no tiene culpa de nada.
2. demostrar que, al revés que tu, soy una persona civilizada que no va por ahí insultando a desconocidos en blog ajeno, oculto por el anonimato.
Elijo la segunda opción, por coherencia y por respeto al propietario del blog, y me trago tu insulto.
No comentaré nada más de tu último mensaje porque, francamente, tu redacción es pésima y no se entiende lo que quieres decir, si es que quieres decir algo.
Para sacorroto:
dices: “Lo mismo nos harían a nosotros de ser los inmigrantes, y sería lógico”. Puede que fuera lógico, pero sería injusto en cualquier caso, en mi opinión.
Ya se que es una utopía el internacionalismo, hoy en día, pero hay que caminar en alguna dirección, y la más coherente con los valores democráticos que aquí en occidente decimos defender, es esta utopía. Lo que no vale es llenarse la boca con los derechos humanos y hablar maravillas de nuestro sistema occidental, “moralmente superior”, y por otro lado, cuando conviene, pasarse los derechos humanos y la solidaridad por el arco del triunfo. Esto se llama “doble moral”, y está feo.
¿Aceptamos en su momento la llegada de inmigrantes de buena gana porque nos convenía para seguir creciendo (un crecimiento que no era real, pero bienvenido era), y cuando deja de convenirnos hay que expulsarlos?. Esto, lo mires por donde lo mires, no es civilizado. Insisto: para eso, me voy a la selva.
la solucion a la crisis pasa por no comprar nada innecesario que venga de fuera del pais e incentivar el turismo, las exportaciones de calidad, las inovaciones y el ahorro politico-social-energetico.suprimir los ministerios de igualdad, vivienda,ecoñomia y crear el ministerio de inspecciones, ministerio de psicofilosofia ,el de turismo-exportacion, el de alimentacion y el de sabiduria.
auque lo ideal seria que todo lo que nos cueste dinero lo suprimamos y que el constitucional bloquee las cuentas de los partidos politicos y del estado por cometer una estafa piramidal y gastarse los impuestos de mis hijos para darselos a banqueros y cajas bipartidistas.
y otra cosa aun peor es que los españoles ya no somos necesarios para el mundo, esto es duro y quizas cruel pero es la realidad, poco a poco nos diran desde arriba que ya no somos necesarios para producir nada, que en xina, india, turkia, tunez, se hacen las cosas mas baratas que aqui y que los españoles no somos competitivos ni eficientes, asi que sintiendolo poco buscaros otra aficion que trabajar, ya no sois necesarios para el capitalismo y la globalizacion, no sois necesarios para vuestras empresas porque sois analfalbertos, y la culpa la teneis vosotros mismos por comprar cosas innecesarias a otros paises y dejar que entren inmigrantes mas baratos y manejables, no vale decir que nosotros lo hicimos antes, que nosotros nos fuimos a otros paises en busca de dinero, por dios, no ser tan gilipollas en la vida y pensar por vosotros, no ser meros altavoces de grabadoras populistas, la inmigracion no es buena si no es para aportar conocimiento, si es para conseguir dinero endeuda a los paises receptores, ademas yo no me fuy a otros paises a por dinero asi que no quiero que vengan a quitarme el poco que tengo, no quiero nada de los inmigrantes, no quiero conocerlos, he vivido bien toda mi vida sin ellos, asi que no me hacen falta para nada, ni para coger naranjas (porque hay 2 millones de parados perros españoles), ni para hacer mas horas en las fabricas en b, ni para trabajar 12 horas en la obra y cotizar 8, ni para enseñarme su cultura,porque está en google, ni para mandar su dinero a su pais dejando aquí las trampas, no los necesitamos para nada, desde que se invento la webcam no hace falta que vengan, si vienen es por dinero y para quitar el trabajo a los españoles, asi que sintiendolo mucho prefiero aportar 18 euros al mes en ayuda en accion a que vengan atrasados materialistas a mi pais.
Cuando la gente lee libros sobre acontecimientos clave del pasado que dieron un vuelco a la historia, los lee con toda naturalidad, entendiendo que esos hechos u otros similares se produjeron. Eso mirando al pasado, pero en lo que concierne al futuro, la cosa cambia. La gente se niega a creer que estemos a las puertas (pueden ser 10 ó 40 años, al fin y al cabo A LAS PUERTAS) de que se produzca otro hecho similar a aquellos del pasado. Y no viene mal recordar, que todos aquellos hechos del pasado (hasta remontarnos siglos atrás, no sólo años o décadas) fueron traumáticos y que corrió mucha sangre.
Marc Vidal tiene razón en todo lo que dice, pero sólo habla en términos ECONOMICISTAS. No dudo que tendrá también opinión de la VIDA desde otros puntos de vista, pero o no los quiere mostrar o entiende que no son de su incumbencia.
Todo esto viene a cuento de que, en mi opinión, da absolutamente igual las medias que tome nadie para evitar el COLAPSO, y mucho menos si esas medidas vienen de la clase política y la finanza. La burbuja no es sólo inmobiliaria ni española, ni europea ni americana, es una burbuja MENTAL de la ideología del progreso, del modernismo, y en definitiva, de la creencia en un paraíso terrenal. En definitiva, pura y dura religión, por mucho que nos la disfracen de laicismo.
Ahora me referiré al tema de la inmigración:
1- Unos 7 millones de españoles emigraron en un espacio de tiempo de 75 años. Cierto es que la mayor parte de ellos se concentró en unas décadas. A España han llegado entre 5 y 6 millones de emigrantes en 10 años. Si alguien no ve la diferencia que lo diga.
2- Esos 7 millones de españoles de repartieron por muchos países. Aquí han llegado 5 a un sólo país. Si alguien no ve la diferencia que lo diga.
3- Los países de destino de esos españoles eran compatibles y/o similares en raza y/o cultura, y en muchos casos (Sudamérica) eran países fundados directamente por españoles. Aquí han llegado inmigrantes de más de cien países y culturas diferentes. Si alguien no ve la diferencia que lo diga.
4- Los países de destino de los inmigrantes españoles estaban en aquella época o bien en plena reconstrucción (países europeos) o en pleno crecimiento (Sudamérica), por lo tanto SÍ NECESITABAN REALMENTE mano de obra. Aquí, de los 5 millones sólo cotizaban 1 y medio y eso en plena BURBUJA, es decir, no en dentro de un crecimiento razonable. Si alguien no ve la diferencia que lo diga.
5- Los españoles, debido a esas similitudes y/o compatibilidades raciales y/o culturales con los países de destino, se integraron sin ningún problema y en muchos casos (Sudamérica) no hicieron otra cosa que consolidar el legado español en esos países.
6- Los españoles emigrantes de aquellas épocas no llegaban a los países de destino EXIGIENDO derechos y trabajo, y mucho menos tenían a su disposición a todo el aparato del estado e infinidad de ONG’s DEFENDIEDO MÁS Y MEJOR SUS DERECHOS que los derechos de los autóctonos, tal y como SÍ sucede aquí y ahora.
Podría seguir hasta el número 100, pero por ahora vale.
A todo esto, alguien podría responder:
ya me gustaría verte a ti si tuvieras que irte de España para buscarte la vida, y bla bla bla.
Mi respuesta sería la siguiente:
¿Es obligatorio irse de un país cuando las cosas van mal? ¿Es bueno? ¿Todos los que se van son valientes o por el contrario COBARDES? ¿Si todos los que tienen problemas se van, ¿quién lucha por mejorar su país? ¿Por qué la condición de emigrante ahora resulta ser un salvoconducto o una garantía de persona fuerte y capaz en vez de débil y cobarde?
¿Es lícito ir de país en país (de sociedad en sociedad)según las sociedades van cayendo en crisis? ¿Es lícito ir a sociedades que ya están construidas y que funcionan debido al trabajo y esfuerzo de otras personas, exigiendo derechos y trabajo? ¿Seguro que TODOS los emigrantes de hoy en día han hecho todo lo posible para luchar por su país y mejorar sus condiciones de vida? ¿Qué somos, acaso CLIENTES de sociedades viables? ¿Si todos nos dedicamos a HUIR cuando hay problemas, y nadie se queda, quién construiría con su esfuerzo y sufrimiento esas sociedades viables que son destino de emigrantes?
¿Seguro que la gente que emigra es, tal y como nos vende la propaganda multicultural, la más capaz y la más fuerte y emprendedora?
Y en caso afirmativo, si los que emigran son los más capaces su salida no será la mejor manera de que sus países de origen nunca prosperen?
Y todo ello sin mencionar datos puramente económicos (visión de la vida puramente economicista que se maneja en este blog), porque si entramos en materia, el tema bochornoso. Valga un dato que ya han comentado antes de otra manera: En el Estado de Bienestar, los que más ganan protegen con sus impuestos a los que menos, es así, no hay más. Pues bien, según nos dicen, los inmigrantes nos pagan las pensiones a todos. Es decir, el gobierno actual (y el anterior y todos) acaban de inventar a la clase baja millonaria (y se quedan tan anchos).
La cruda realidad es muy diferente: Ni un sólo dato que nos proporcionan sobre el aporte económico real de la inmigración es cierto, ni uno sólo. Y mucho más falsos son esos datos económicos (supuestamente posivitos) si los comparamos con la parte negativa (a todos los niveles)de la inmigración masiva.
Y para finalizar: NO, los inmigrantes no son culpables de la crisis, sólo son culpables de su propia incapacidad para enfrentarse a los problemas de sus respectivos países. Y además de eso, son también víctimas, al igual que nosotros, de la PLUTOCRACIA (único poder real existente).
A los inmigrantes sólo hay que explicarles una cosa: que con su llegada masiva aquí, por mucho que crean solucionar sus problemas (solución que además será sólo momentánea), lo que realmente están consiguiendo es ENGORDAR y FORTALECER al SISTEMA, es decir, a los poderes fácticos que mantienen a sus países en la pobreza y que están destruyendo, también, a los europeos y al resto del mundo.
es cierto,los buenos ya se han ido, ahora traen a sus padres mayores,para que hagan gasto de la seguridad social.
casi todos se nacionalizan españoles para traer a sus padres y asi poder conseguirles una pnesion no contributiva
Matador se expresa de forma politicamente incorrecta, pero eso no significa que lo que explica sea falso. En momentos de paro galopante y destruccion de puestos de trabajo, el que la poblacion laboral aumente en varios millones de personas no es nada bueno. Si ademas caemos en la cuenta de que buena parte de estas personas vinieron para satisfacer las necesidades del sector constructor y que este es uno de los mas pillados por la crisis, pues ya me dirá. Lo que acabo de expresar no es zenofobia, es solo aritmetica.
Por lo que hace a las posibilidades de “resurreccion” de la economia española, las tres “motos” y demas, debo decir que, en mi opinion, el principal problema de la economia nacional es que nadie sale a vender. Me explico: por mi trabajo, suelo estar de aca para alla casi permanentemente por los cuatro continentes (a Ausatralia no voy), y algo que siempre me ha sorprendido (ya no, ahora solo me cabrea) es la absoluta ausencia de producto español en, por ejemplo, las tiendas de los aeropuertos. Hace algun tiempo participe en la preparacion de un concurso de la UE para la adquisicion de material de laboratorio para uno de sus proyectos. Recibimos propuestas de empresas francesas, alemanas, italianas, belgas, holandesas, danesas,… pero ninguna española (y se aceptaba a intermediarios, no necesariamente fabricantes). He propuesto a entidades españolas la participacion en proyectos de desarrollo de la UE, y para cuando me responden el proyecto ya ha empezado tiempo ha. Detecto, en general, una aprension generalizada de las empresas y profesionales españoles a vender fuera de la piel de toro (incluso en Sudamerica tienen mucha mas presencia otros paises europeos que España). Notese que todos los productos españoles de cierto exito (chalets, estancias turisticas, etc) vienen a comprarlos, nadie sale a venderlos (los operadores turisticos son todos extranjeros). Para mi ese seria un tema a atacar desde ya si se desea realmente salir del atolladero, pues de nada vale un producto, en el supuesto de que se tenga, si despues no se sale a venderlo. Ya se que eso no es ninguna de las grandes soluciones macroeconomicas de los que se suele hablar aqui, pero es que a veces de las crisis se sale currando, no perorando sobre el sexo de los angeles.
De acuerdo Ernest pero mi condición humana me dice que tal vez pueda quedarme aquí a vivir pero que invierta mi capital en un mercado más seguro. A mi España y otros paises o autonomías me importan un carajo, ya sabemos lo que hay detrás de de ellas, políticos; ¿voy a arriesgar el ahorro y sudores de toda una vida por las retóricas de los que ya han demostrado su calaña de estafadores?, ¿tengo que ser yo el primero en dar ejemplo?, ¿para que me vuelvan a robar la cartera?, lo siento pero yo digo lo que hago, primero pienso en mi y los de mi entorno y luego, si queda algo, en los demás.
Guille,
Con todo el cariño del mundo, pero eres realmente un auténtico MERLUZO. No es un insulto, es una constatación por la clase de tonterías de parvulario que sostienes… Según la RAE: Merluzo:”Hombre bobo, tonto.”
Por cierto:
Nadie aceptó la llegada de inmigrantes. A mí nadie me preguntó ¿A tí sí? Aquí los únicos a los que les vino bien la llegada de inmigrantes es a los que se forraron pagando sueldos miserables a cambio de mano de obra semi-esclava. A la gente ‘normal’ lo único que ha hecho es colapsarle los servicios por los que antes obtenía un buen servicio y ahora tiene que pagar (educación y sanidad), además de cobrar menos por el mismo trabajo…. bueno, sí, también había algún merluzo que se cree que la inmigración era genial porque así podía pagar una chacha que le mantuviese al abuelo babeante por los 600 euros mensuales de la pensión de éste (el abuelo). También había otros merluzos a los que les parecía genial tener inmigrantes poarque así había chachas que planchaban las camisas y no pedían la pasta que piden las españolas, y con lo que se ahorraban, sus mujeres al gym y a ponerse tetas en vez de a currar. Incluso había merluzos que estaban felices porque los inmigrantes recogían patatas mientras ellos se llevaban 4.000 euracos por encofrar en algúna urbanización de la costa… ahora esos mismos merluzos a saber dónde estarán….
¿En Argentina les fue bien después del corralito? ¿DE QUÉ HABLAS TÍO?
Lo que tú ves, es tan obvio que no deberías haber gastado tanta energía y buena voluntad en escribirlo. ¿Te crees que Marc Vidal no lo ve? Sin embargo él defiende la inmigración. Como él, un montón de gente inteligente ¿no te hace sospechar eso? Aquí, cada uno a su rollo. Cada uno a defender lo suyo sin importarle un carajo engañar al personal. El mundo se ha convertido en un lodazal de hipcresía. A poner la mano por si caen algunas moneditas, y el último, que apague la luz.
Lo que comentas sobre arreglar los problemas en casa antes de irse, está muy bien. Pero yo, poniéndome en en lado del inmigrante pensaría ¿tengo yo que sacrificarme por arreglar toda esta mierda de la que no soy culpable? Yo tengo muy claro, que en cuanto esto explote, si me puedo largar, me largo y ya lo arreglarán a bayoneta calada, que es como se arreglan las cosas en España, porque serías muy ingenuo si te crees que los problemas que tiene una sociedad como la española, se arreglan razonando, votando y concienciando a la gente para que elija a unos buenos representantes para la sociedad. Aquí está todo demasiado podrido como para que se arregle sin tener que quemar el campo y volver a sembrar. Si puedo, me largo antes de que haya incendio.
Francisco González y LuisP:
No me chupo el dedo, y tampoco hablo de arreglar nada que hayan estropeado otros. Quizás no me haya expresado bien, pero cuando hablo de quedarme a LUCHAR, no me refiero a hacerlo depositando una papeleta en una urna cada 2 ó 4 años. En mi texto anterior dejo claro que tengo la certeza de que las cosas se pondrán muy mal, MUY MAL. Por lo tanto no hablo de un escenario democrático, ni de estado de bienestar, ni nada por el estilo. El estado habrá desaparecido, así como las autonomías, morirá mucha gente y habrá que empezar casi de cero. No habrá recursos para todos, ni habrá comunicaciones como las actuales.
En cualquier caso, os formulo una pregunta. ¿Por qué creeis que, llegado el momento de huir, podreis encontrar algún lugar en el que no mancharos de sangre? Ese lugar no existirá.
Si muchos fueramos un poco más valientes, un poco menos egoistas, más idealistas y menos corruptibles y asequibles… entonces las cosas se podrían haber hecho mucho mejor.
Con algo menos de hipocresia, menos permisividad con los listos-chorizos y un poquito de trabajo duro y actuaciones con lógica podríamos haber dejado un bonito país a nuestros hijos y una sociedad de la que nos pudieramos sentir medianamente orgullosos.
Pero somos como somos y las cosas son como son, y es tarde para cambiar muchas cosas.
El típico que sale de vez en cuando por los sitios llamando a la gente catastrofista y pidiendo soluciones que otros le den, ese pobre, es el que peor está, porque no sabe de que va la cosa.
Hay medidas y actuaciones que podrían PALIAR los efectos de nuestra evolución, pero nuestro propio sistema político-social nos impide ponerlas en práctica.
De algo tan simple que si el capitan abandona el barco, los marineros pueden rescatarlo y es suyo.
Eso es lo que paso en argentina…. cientos de obreros se hicieron cargo de sus empresas una vez el patron los dejo a su suerte y emigro a EEUU.
No se han hecho rico, pero han aprendido a trabajar sin patron y mantener su medio de vida.
un saludo.
Creo que aquí en España, al menos la burbuja inmobiliaria que está haciendo tanto daño se podía haber evitado con simples medidas cómo legislar un tope de años en la que se puede dar una hipoteca(por ejemplo 15), o prohibir por ley dar más del 80% del valor de un piso. Esto se podría haber hecho antes de entrar en la moneda única.
¿Cómo hubiera sido España sin su burbuja inmobiliaria?
-no hubieran subido tanto los pisos
-no hubieran hecho los contructores el doble de casas de las que se necesitaba (el trabajo que falta hoy se hizo ayer)
-pueden que hubieran venido inmigrantes, pero no tantos, con lo cual hubiera mejorado la integración
-hubiéramos crecido menos, pero de forma más sostenible.Al haber atraido menos inmigración (con todo mis respecto y mi cariño a los inmigrantes) hoy no hubiéramos tenido tanto paro al tener menos población activa.
¿Entonces de quién es la culpa de la burbuja inmobiliaria y por tanto de gran parte de la actual situación española?
Estoy segura que no es de la gente, en los paises que no han tenido burbuja inmobiliaria es porque existe topes cómo los expuestos, seguramente sin estos topes hubiera existido tal burbuja.
Para mí es claramente de los políticos y de la gente que tenía que haber asesorado sobre éste tema, porque no vale decir que la gente tenía que haber tenido más cultura financiera..para eso se paga a nuestros legisladores y a asesores que sabían perfectamente los riesgos de crécer de esta manera.
No se hizo nada porque quienes pueden hacer algo, no quieren parar la euforia artificial por dos motivos: la construccion era el motor mas facil a corto plazo de generar ingresos (para estado.comunidades y ayuntamientos, veremos ahora como se financian)…porque sabian hace 10 años que no eramos competitivos, hace 10 años que no crecemos en produccion, que perdemos peso indutrial en PIB del 23 % al 13,5 % y hace 10 años que la inversion en industria es misera….prefirieron invertir en finanzas, no en crear valor industrial,,,,esto es lo que enmascaran dando la culpa a las finanzas de la crisis cuando la culpa es nuestra baja eficiencia industrial, por costes (laborales.energeticos) enmascarada con un exceso de apalancamiento, y es la causa de ser nuestro pais el segundo en deficit comercial, mientras solo miremos a las finanzas y no a la industria no se creara empleo…el problema de las finanzas tiene su solucion crear mas dinero,regulando, el problema de crear trabajo a nivel global es mas peliagudo….esta claro sus soluciones a la crisis son erroneas, ayudan a empresas con sobreproduccion, en vez de ayudar a las pymes con proyectos de futuro parados por la falta de financiacion
Si lees los informes y estudios de la anteriores crisis de los 70, sobre las burbujas inmobiliarias, delcon Naredo. sabian que podia pasar..peo como soñaban con un aterizaje suave, su intencion era “vivir” de la construccion hasta que se diera paso un nuevo modelo de crecimiento…pero no contaban que les pillara por medio con una crisis mundial, derivada de los excesos cometidos en las finanzas mundiales, que unos se tapaban con otros….capitalismo de amiguetes, no capitalismo democratico de mercado
En respuesta a ramon (el primero)
BRAVO¡¡
Pero me sigue pareciendo mal crear una burbuja para tapar ciertas cosas
En respuesta a ramon (el segundo)
Si soñaban con una aterrizaje suave es que son unos ineptos. Dime una burbuja inmobiliaria en la historia que acabe con aterrizaje suave.
Y respecto a la idea que ha calado tan bien en la población de que la culpa la tienen otros, que la culpa la tiene la crisis financiera mundial: yo creo que el haber dejado que la población española se endeudara de la forma que ha hecho, es de una irresponsabilidad en mayúsculas sabiendo un poquito de economía y que se sabía que tarde o temprano llegaría la crisis financiera y por tanto los paises muy endeudados son los que lo pasarían peor.
Si lo miras de que se sabía que los ciclos existen y que las crisis financieras llegan, son culpables de:
-provocar la burbuja inmobiliaria cosa que empeora la situación del país ante una crisis financiera, y no prevenir.
Y si al menos hubieran dedicado el dinero recaudado en la burbuja para cambiar el modelo productivo, todavía me hubiera callado, pero ¿cómo lo van a hacer ahora sin dinero?.
Esta claro que el dinero del boum no fue a mejorar universidades, a incentivar mas cluster, a incentivar un mayor grado de apertura de las empresas, a recortar nuestra posición de cola en innovación, en lanzamiento de nuevos productos, en numero de patentes…respecto a las medias europeas, crecer de forma armonica es crecer en todo y no solo en PIB a base de crecer en endeudamiento.
Resumiendo, muchos paises han actuado como unos nuevos ricos, que si solo lo hubiesemos sido unos 7 años,-un ciclo expansivo “clasico”-la caida no hubiese sido tan dramatica.La vsion corto placista de gobernantes, la miopia,la falta de responsabilidad en no crear unos organismos supranacionales que pudieran frenar el dominio de la industria financiera, pasando a ser 10,20, 50 veces mas importante en unos paises que la industria que quien crea valor y trabajo…..Soluciones pocas, empezar otra vez desde abajo, creando pymes, que poco a poco vayan creciendo, plantado semillas….
Me parece a mí que tú has visto demasiadas veces “Fasinpat, fábrica sin patrón”. Deberías ver en qué se ha convertido Argentina. Lleva décadas de decadencia, pero después del corralito, la caída ha sido estrepitosa. Lo de los rollos estos de las cooperativas en Argentina no són más que historias de miseria, subsistencia y autoempleo, cómo mi bisabuelo cuando trabajaba en su huerto y esquilaba sus ovejas. Si a lo que quieres llegar es a eso, pues me parece genial, pero no lo disfracemos de avance.
Ayer vi en las noticias que por primera vez el PP se ponía por encima del PSOE en intención de voto. Españoles, pobres tontos, cuando se darán cuenta de que cambian de collar pero no de perro? Acaso piensan que el PP arreglaría esto? los del PSOE son una banda incalificable, pero los del PP son peores (si se puede llegar a ser peor). El ciudadano reacciona por miedo y sólo ve, debido a sus anteojeras de burro, dos opciones. Más allá de esas dos opciones, sólo ven el miedo, el fin del mundo, el apocalipsis now, la debacle, etc.. Así pues el hombre está hecho para poner el culo, según la mayoría de la gente. “Debemos ser gobernados, es nuestro destino”. Pensamiento de victima y esclavo. Y una mierda. Esto va a caer y no tiene arreglo porque choca con otras cosas esenciales.
Las cuentas del Estado en los 6 primeros meses del año:
ingresos: 47000 Milloncetes
gastos: 86000 Milloncetes
resta: 39000 Milloncetes
Huelga comentar el asunto (sería como cuando quieres explicar un chiste).
De regreso a la realidad de la economía productiva
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20090316/53660670762.html
La Economía, la Política y los políticos
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20090727/53753685249.html
Jaime H. Molina
Para Dori:
José Manuel Naredo publicó La burbuja inmobiliario-financiera en la coyuntura económica reciente sobre la decada 1985-1995, analisis que nos deberian haber servido de experiencia para evitar las consecuencias de la burbuja recien pinchada, enlace en: .http://books.google.es/books?id=_XjxXMA-dycC&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0
gracias
¿que es el progreso o el avance?…. ¿esto?.
Nada hombre, pasate por youtube y teclea machael jackson subtitulados… lee la cancion Eath song (la cancion de la tierra)… te lo dice clarito… fuimos demasiado lejos.
Tienes dos opciones…. o el paro con su marginacion y exclusion del sistema (no te nombro la migracion para no herir) o vivir dignamente del huerto; te lo dice un agricultor ignorante y analfabeto funcional que planta todo aquello que tu necesitas para revender y crear los bissnes…
un saludo.
y sin querer abusar….un articulo muy acertado….por si no lo conciais http://www.scielo.org.co/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0124-59962008000200003&lng=es&nrm=iso&tlng=es
(html)nov 2008 Cesar Ferrari
-Doctor en economia. Prof departamento de economia de Universidad de Bogota
Un país de nuevos ricos hipotecados hasta las cejas con coches de lujo i dinero fácil. Personajes sin formación alguna que poniendo tochanas se creían los reyes del mambo y encima se lo restregaban por la cara de cualquier “tonto” con carrera.
La consecuencia de todo esto fue la creación del “Spanish Way of Life”: fracaso escolar, trabajar en la obra, cultura del esfuerzo cosa de “tontos”, más rico cuanto más hipotecado estés, más rico cuanto más caro sea tu coche, tú casa y tu tv de plasma, ahorrar es de tontos, el dinero (de los otros, los “tontos”) se tiene que mover!-decían-. Esto es lo que se creó. Ahora no pueden ni pagar las cuotas del coche, ni la luz ni el móvil de última generación.
Ahora las consecuencias son que TODOS tendremos que pagar (y ya les estamos pagando!) el coche, la casa y la tv de plasma del nuevo rico: Primero con inflación, segundo con los bajos intereses de los ahorros de “los tontos”, luego vendrá la subida de impuestos que pagarán “los tontos” y la hiperinflación para reducir las deudas de los nuevos ricos a la vez que reducirán la riqueza de “los tontos”.
Y que decir de los banqueros:
1) Trato a los clientes nuevos ricos: ¿Cuanto dinero quieres? Te lo doy todo! ¿Quieres más? para pedir no te quedes! Eres muy buen cliente.
2) Trato a los clientes “tontos”: Te doy una mierda de interés, eso no vale para nada, no eres un buen cliente, largate de aquí, que es eso de pedir intereses de los ahorros, gastátelos! se tienen que mover!!!! nunca harás dinero fácil ! esto no se lleva! serás el más rico del cementerio! etc…
Así hemos llegado donde estamos. A “los tontos” se les ha quedado cara de gilipollas.
Reitero: El que se queda sin argumentos siempre se pone a insultar.
Todavía si enumeraras cuales son esas “tonterías de parvulario” y explicaras con argumentos por qué son tonterías, podría parecer que no eres un troll.
Como no haces nada de esto y te limitas a insultar, puedo llamarte troll sin que sea un insulto: Eres un troll, además de un racista y un xenófobo.
Me da mucha pena que en este pais quede gente como tu.
Ahora puedes desahogarte a placer y ejercer de troll todo lo que quieras, porque ya no volveré a perder el tiempo leyendo tus vómitos.
El problema de la comunicación es que al comunicarnos creemos que la inmensa mayoría tomamos decisiones racionales cuando el 95% de ella son decisiones emocionales. No digo que esto esté mal, pero hay que tener cuidado con ellas, pues de lo contrario luego se nos vienen problemas encima.
Para quien no lo conozca aquí os dejo con algo emocional que os enganchará los 2 primeros minutos, al menos
de vuestro escaso tiempo.
http://www.youtube.com/watch?v=wqwp3dYrQU0
Magnifico canal por cierto, magnifica labor la del autor. Y buen título: otraTVesPosible
En Alemania ponen en TV cosas que despiertan a la gente en el resto de países nos ponen (basura a todas horas)… qué os voy a contar que no sepáis vosotros.
http://www.youtube.com/user/OtraTVesPosible
birria,
Si de verdad eres agricultor, nadie mejor que tú para darse cuenta de que si hay alguien cainita, cerril y borrico en este país (con honrosas y muy contadas excepciones), son los agricultores. Así que entendería que si eres un urbanita soñador, te emociones con “Fasinpat” y te dé un ataque de colectivismo y cooperativismo altruista, sobretodo con lo bien que hacen cine los argentinos, pero siendo agricultor???? Ahí sí que te reconozco que me has sacado de onda. Si un ejemplo hay en este mundo de cómo el cooperativismo es una ruina, son los agricultores, que son tan lerdos, que a estas alturas, todavía son incapaces de conseguir que les compren a más de a 2, cosas que el intermediario luego vende a 20.
no, no y no!!!
Si los extremeños optamos por el silencio será porque estamos acostumbrados a las dificultades!! aunque creo deberíamos empezar a quejarnos (como todos) para que se nos haga un poco de caso. Con respecto a la crisis en extremadura tres cositas que sabe todo extremeño (por muy paleto que parezca):
1. Extremadura no nota la crisis (siempre la hemos tenido).
2. Si la situación va a más, que irá, yo tengo mi huerto que me dará de comer pero a lo mejor el empresario pijo-metrosexual madrileño pasa un poco hambre y se queda sin su duplex.
3. De que sirve quejarse? quien nos va a ayudar?…los bancos?? o mejor aún los políticos?? jajaj
TENEMOS QUE TENER MUCHO CUIDADO CON ESTA ENFERMEDAD ,CREAR CAMPAÑAS MASIVAS,ESTAR MUY ATENTOS,ES MUY PELIGROSA.
CUIDEMOS NUESTROS JOVENES
Anorexia Tributaria
el Impuesto de Sociedades cae un 20,7% y el IVA desciende a los infiernos rozando un desplome de un tercio del que se ingresó un año antes… El ejecutivo de Zapatero sigue a la espera de la recuperación francesa, británica y alemana para que el turis…