El viernes durante la tertulia económica de Onda Cero Catalunya pude intercambiar teorías con el interventor y miembro de la Junta de Gobierno del Colegio de Economistas de Catalunya, don Anton Gasol. En algunas de esas apreciaciones, por ejemplo en cuanto a la famosa deflación, no coincidíamos lo más mínimo pero en otras estuvimos absolutamente de acuerdo. Al apagarse la luz de “en el aire” se suele finiquitar la tertulia con una charla más relajada en la que se aportan datos que normalmente no ha dado tiempo de poner en antena. Hoy voy a reflejar algunos de los que me parecieron más interesantes.
En esa reunión improvisada a las puertas de la emisora, en el corazón de las Ramblas, nos pusimos a darle puntilla a la situación económica española y a mostrar preocupación por lo que estaba sucediendo con respecto a la Deuda Pública española. Interesante las referencias que se hicieron al hecho de que España tenga un problema de déficit que pronto será muy difícil de gestionar. Es evidente que nuestro país no tiene instrumentos monetarios para afrontar el pago de sus intereses y eso lo va a poner contra las cuerdas. No puede dejar de pagar ni tampoco puede subir impuestos indiscriminadamente o se cargará una hipotética recuperación. Los funcionarios y asalariados del Estado, políticos, sindicatos y gestores públicos incluidos, creen que es imposible que España se declare insolvente. Es poco probable que eso suceda pero mucho más posible es que esa quiebra del sistema de pagos sólo afecte a los bonos de deuda.
Al contrario de lo que decíamos en este blog hace unos días, ahora el tipo de interés de la deuda española está subiendo destacadamente. Tengo transfer para asistir a diversos “actos financieros” entre los que destacan los dos interbancarios y uno de mercado de deuda europea. Hace poco pude contemplar con mis propios ojos como los tipos de interés a los que coloca España su deuda aumentaban a una velocidad inédita. Los mercados comienzan a tener conciencia de que España no pueda pagar sus bonos y se acabe argentinizando. Esto se comentó haciendo referencia a las palabaras de Sala Martin esa misma mañana en Expansión.
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Si al final Argentina va a ser un ejemplo a seguir…
Hola Marc, puedes indicarme donde esta el articulo de Sala Martin??
Yo no tengo ni la menor duda de que el año 2010 será el de la argentinización de España, aunque la mayoría de la gente prefiera mirar hacia otro lado porque no le haga ni puñetera gracia esta posibilidad. A mí, obviamente, tampoco, pero es lo que hay. El primer paso para resolver un problema es reconocer su existencia, cosa que en Hispanistán no está sucediendo.
El articulo de Sala:
http://www.expansion.com/2009/07/08/economia-politica/1247088308.html
Salio ya en el 24 horas el debate que se grabó cuando bolsalia. Por lo visto fue interesante.
perdon en el canal 24 horas de tve.
Sabed quienes son los verdaderos amos de la FED
http://acratas.mihost.info/Prometheo/
No hay problema, España baja los sueldos de los funcionarios, baja salarios, baja cotizaciones, pero suben precios, suben intereses, hay mas morosos mas paro menos industria, si todo cuadra, total ya se apañara la proxima generacion vivira otra postguerra, todo por tener unos irresponsables gobernantes…vah que mas da las adevertencias no sirven de nada es mejor que nos echen de Europa y nos juntamos con Africa que es nuestro sitio y es el continente con futuro, o si un caso nos vendemos Ceuta y Melilla
ironia, porque en todo caso en Argentina, desgraciadamente para los ciudadanos…. ya estan acostumbrados a ver locuras de sus politicos (inventos de paridad dolar=`peso, corralitos varios…)aqui no estamos acostumbrados….pero es solo ironia en realidad los alemanes vendran y nos regalaran fondos estructurales si les hacemos caso y nos pondran industrias y la biotecnologia en poco tiempo nos hara estar otra vez en la champions league, es que no sois optimistas !!!!
La deuda pública no indica por sí sóla la gravedad de la situación. La capacidad de pago de un país hay que medirla sumando la deuda privada y la pública. Y aquí está el problema, que entre ambas, en España, ya han sobrepasado el 200% del PIB.
¿ No dará alguno de vosotros clases aceleradas de defensa personal ?, porque lo de Argentina me parece que va a ser una mariconada comparado con lo de aquí.
Visto en Cinco Días
- Zapatero garantiza que reducirá el déficit público al 3% en 2012
Para ello lanza la primera medida:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/Gobierno-dispuesto-ampliar-ano-pago-420-euros-parados-subsidio/20090713cdscdseco_1/cdseco/
de donde carayo sacara mister ZP tanto dinero, de la economia negra, rosa, sumergida, de otro planeta ? sangrara a las 4 empresas que queden en pie ?
esta claro es un mago de las finanzas, el y sus asesores economicos aprendieron la nueva rama economica: brujeria negra aplicada a la economia, los que no estamos al dia no vemos su solucion, debemos este verano hace un curso de reciclaje de esta nueva economia
puestos a vender que españa se venda catalunya y el pais vasco, antes que ceuta y melilla, a Francia. se acabarian los problemas con Madrid. Y seran mas felices
como vamos a vender los dos paraisos fiscales mas importantes de españa, cantalunia y paris basto?
como endeudariamos a los andapocasluces y a los valenciculos, a españa le espera la tijuanizacion en 2010 y la cejasflacion en 2009. como no salga un partido tecnocrata que arregle esto la llevamos guapa.
propongo como ministros a niño becerra, roberto centeno,alberto noguera, marc vidal y a montoro( alias gandi white) seria un partido politico sin lider una mesa redonda con expertos y que cada uno votara lo que sintiera de verdad, que no se dejara manipular por la vagina de ninguna sonsoles generica de rotonda, se creara una renta base vital de 500 euros para los parados y jubilados y al resto se le daba la opcion de cobrar 500 euros o conseguir el carnet del votante inteligente despues de una prueba de C.I. superior a 130. la era frippie llegó.
Hola a todos,
He recordado una teoría que tuve hace tiempo pero que quedó arrinconada en la memoria.
En su momento, cuando ocurrió lo de Argentina, me dio por leer el mismo proceso ocurrido en otros países, de la mano del FMI y del Banco Mundial, llegué a la conclusión, o mejor dicho, en algún momento se me encendió la bombilla pensando en que había mucho paralelismo entre todos los casos, siempre era igual y nunca se rectificó, sino que se fue aumentando cada vez más el tamaño de las economían en las que se repetía el fenómeno. Seguían dando las mismas recetas, de endeudamiento y de liberalización sin sentido, pensé que quizás eran experimentos de los neocons americanos.
Ahora he recuperado aquel antiguo razonamiento y me surge una pregunta, ¿no serían esos desastres ensayos para un plan más global?.
Os recomiendo el libro de John Perkins, formaba parte de un grupo de la CIA, de los que denomina gansters económicos.
NOTA: Ahora entiendo por qué soy tan antipatriota y catastofrista, debe ser la zona geográfica en la que vivo, acabo de ver que Xavier Sala es del pueblo de al lado, pero es que el otro día descubrí que SNB es de mi pueblo, jejejeje, debe de ser una buena zona para criar antipatriotas
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NOTA2: Estoy recibiendo noticias del aumento de la delincuencia en Argentina, está subiendo a ritmos espeluznantes. Actualmente llegan noticias relamente MadMaxistas.
Un saludete
I+D Español
http://www.youtube.com/watch?v=borLInzyYWY
Gracias a dios que España esta en la U.E.
Europa nos salvará.Es lo única esperanza que nos queda a todos..esperar que los demas paises se recuperen rápido y ayuden al niño tonto que camina al reves de los otros.Esperar que el gobierno haga las cosas bien es esperar demasiado.De paso podrian poner un poco de orden.Esperemos mas bien una europeizacion que una argentinizacion…y si no se recuperan…pues adiosss con el corassoooon
Acordarse de catedraticos, como sr.Naredo, – La burbuja inmobiliario-financiera en la coyuntura económica reciente (1985-1995) nos indica la experiencia que busca, A.Mas C.Estudios mas recientes de estudio patrimonio nacional y balance nacional economia española 1995-2007 de Naredo-Carpintero y Marcos ver Graficas paginas 185-188 y conclusiones pag 212-243 enhttp://habitat.aq.upm.es/pibnee/oc.pdf
Vamos a saltar la comba que toque, porque las advertencias no sirven de nada.
“Sencilla teoría aplicable a los países: economía explicada con vacas” (de autor anónimo).
Socialismo: Tú tienes 2 vacas. El estado te obliga a darle 1 a tu vecino.
Comunismo: Tú tienes 2 vacas. El estado te las quita y te da algo de leche.
Fascismo: Tú tienes 2 vacas. El estado te las quita y te vende algo de leche.
Nazismo: Tú tienes 2 vacas. El estado te las quita y te dispara en la cabeza.
Burocracia: Tú tienes 2 vacas. El estado te pierde una, ordeña la otra y luego tira la leche al suelo.
Capitalismo (tradicional): Tú tienes 2 vacas. Vendes una y te compras un toro. Haces más vacas. Vendes las vacas y ganas dinero.
Capitalismo (moderno): Tú tienes 2 vacas. Vendes 3 de tus vacas a tu empresa que cotiza en bolsa mediante letras de crédito abiertas por tu cuñado en el banco. Luego ejecutas un intercambio de participación de deuda con una oferta general asociada con lo que ya tienes las 4 vacas de vuelta, con exención de impuestos por 5 vacas. La leche que hacen tus 6 vacas es transferida mediante intermediario a una empresa con sede en las Islas Cayman que vuelve a vender los derechos de las 7 vacas a tu compañía. El informe anual afirma que tu tienes 8 vacas con opción a una más. Coges tus 9 vacas y las cortas en trocitos. Luego vendes a la gente tus 10 vacas trozeadas. Curiosamente durante todo el proceso nadie parece darse cuenta que, en realidad, tú sólo tienes 2 vacas.
Economía japonesa: Tú tienes 2 vacas. Las rediseñas a escala 1:10 y que te produzcan el doble de leche. Pero no te haces rico. Luego ruedas todo el proceso en dibujos animados. Los llamas ‘Vakimon’ eincomprensiblemente, te haces millonario.
Economía alemana: Tú tienes 2 vacas. Mediante un proceso de reingeniería consigues que vivan 100 años, coman una vez al mes y se ordeñen solas. Nadie cree que tenga ningún mérito.
Economía rusa: Tú tienes 2 vacas. Cuentas y tienes 5 vacas. Vuelves a contar y te salen 257 vacas Vuelves a contar y te salen 3 vacas. Dejas de contar vacas y abres otra botella de vodka.
Economía china: Tú tienes 2 vacas. Tienes a 300 tíos ordeñándolas. Explicas al mundo tu increíble ratio de productividad lechera. Disparas a un periodista que se dispone a contar la verdad.
Economía iraquí: Tú no tienes vacas. Nadie cree que no tengas vacas, te bombardean y te invaden el país. Tú sigues sin tener vacas.
Economía suiza: Hay 5.000.000.000 vacas. Es obvio que tienen dueño pero nadie parece saber quién es.
Economía francesa: Tú tienes 2 vacas. Entonces te declaras en huelga, organizas una revuelta violenta y cortas todas las carreteras del país, porque tú lo que quieres son 3 vacas.
Economía neozelandesa: Tú tienes 2 vacas. La de la izquierda te parece cada día más atractiva.
Economía española: Tú tienes 2 vacas, pero no tienes ni idea de donde están. Pero como ya es viernes, te bajas a desayunar al bar que tienen el “Marca“. Si acaso, ya te pondrás a buscarlas el miércoles después del puente de San Aniceto
lo pillé pululenado por ahí en: http://www.mariodehter.com/?p=3156
Hola Marc,
¿de dónde se pueden descargar los podcast de las tertúlias de la Cope en las que participas?
http://www.economiadigital.cat/cast/La_Plaza_Radio.php
Hola mis queridos camaradas de la peninsula iberica, sigo con el palet de arroz en mi dormitorio, veo que cada dia esta mas cerca el temido corralito (o sino porque relacionar Expaña con Buenos Aires???).
Puede que ocurra, me da igual porque tengo 350 kg de arroz y algun eurillo bajo la baldosa.
Y yo me pregunto ,mucho hablar de la crisis ,del zp, de la deuda, del corralito, pero nada dicen los Marc, los SNB, los Salas de que parte de esa deuda vaya transformada en inversion a Catalunya.
Señores no nos quejemos tanto ni seamos tan imparciales en nuestras quejas. Que mucho pronosticar y criticar, pero ni una sola mencion a los derroches de las CCAA que TAMBIEN SON LOS QUE RECIBEN EL DINERO DE ESA DEUDA QUE NO PODREMOS PAGAR.
Nota: ya van mas de 200 pseudoembajadas de las CCAA
las advertencias no sirven para nada,,,,solo para decir yo ya avise hace 1.2.3.4.5.años….cuando dentro de 5 años la gente se queje de que los intereses estan al 16 %, de que hay que pagar mas impuestos, lo caro de la gasolina, servicios, comida,luz….etc, entonces diran que nadie aviso de esto, entonces diran porque nadien en 2009 hizo nada, no lo denuncio,,,y saldran los politicos diran que nadie lo tenia previsto y los medios los apoyaran, es lo que hay vivimos en la sociedad de la ignorancia, a pesar de que la epoca actual es cuando hemos tenido mas instrumentos para tener y gestionar el conocimiento
He de confesar que la situación ya me ha superado. Poco podemos hacer frente al tejemaneje de políticos y banqueros.
Quizás haya llegado el momento de tomar ciertas decisiones que afecten a nuestra economía más inmediata. ¿Qué tal si, además de seguir los análisis de Marc y dar nuestra opinión, buscamos algunas soluciones sencillas y prácticas? La alta ingeniería financiera está muy bien, pero creo que hace falta algo de bricolaje.
¿A alguien se le ocurre algo?
moneda social.???…en 1940…funciono
emigrar…
Que tiene q ver el tocino con la velocidad?
El problema no són las comunidades autonomas, es la locura endeudadora del señor zapatero, en un reportaje q corre por youtube sobre el drama argentino salia el ministro de finanzas de argentina diciendo (con acento argentino) “la deuda eee buenaaa che, no se que problema la ven a la deuda” entre palabreria barata… al final la cosa acabó como el rosario de la aurora.
los catalanes nos tendriamos que preguntar como nos dejamos endeudar por un espanyol chiflado, ahi esta el verdadero problema.
declararse es suspension de pagos para los q tengan hipoteca y vayan justos es una excelente opcion para que no te quiten la casa..hasta q el juez vea tu caso pueden pasar años..
4,5 millones de parados y no pasará nada
ya están casi todos en la economía B
en Mataró los mossos vinieron a hacer una redada de inmigrantes ilegales, 72 talleres (luego se quedaron en bastantes menos), centenares de chinos paseando por las calles y discretamente realojados en una casa de colonias…
han pasado unas semanas y el clamor cívico-político es que el juzgado acelere trámites para reabrir los talleres (que ya están todos por Granollers y Badalona) para poder entregar pedidos.
Pregunta: ¿a quién?, porque les aseguro que no son para los mercadillos las prendas que produce esta cadena industrial deslocalizada en el barrio de al lado,.
es la máxima eficiencia de la cadena de suministro: me traigo China a precios chinos al lado de mi almacén de salida de prenda y el gasto en containers que me ahorro!
me cansa tanta hipocresia, un saludo
Hola, soy de Argentina.
Queria contarles y llevarles un poco de alegria a sus vidas.
La crisis economica no es tan mala. El unico que sale mal parado es “la clase media”.
EL de arriba, ahi sigue con sus contactos, sus inversiones arregladas, sus interesen en dolares.
Los de abajo, lamentablemente siempre estaran abajo (y el gobierno se encarga religiosamente de esto, dando una educacion mediocre, una sanidad pauperrima y condiciones de vida deplorables).
En cambio la clase media se ve afectada por la suba de los impuestos a TODO en Argentina pagamos un %21 (I.V.A.) mas a cualquier cosa solo por el hecho de comprarlo legal. Los impuestos a las viviendas son altisimos, tener auto es un lujo, desde el valor de las patentes hasta el valor de la nafta. Y no nos olvidemos que si sos tipo muy luburados y tenes un sueldo decente, tenes que pagar el impuesto a las ganancias.
Ahora estan por poner un impuesto a todo lo que es tecnologia, creo que del %30 (a ese valor final, sumale el %21) Osea, que la clase media que se da pequeños lujos en comodas cuotas gracias a las tarjetas de credito se ve DIRECTAMENTE afectada.
Obviamente TODO este dinero pagado en impuestos no va a parar a escuelas u hospitales, tampoco a jubiñaciones, el mismo a pagar los famosos planes “FAMILIA” en donde el gobierno paga $150 pesos mensuales a todo persona que no pueda (quiera) trabajar.
Resumiendo tenes una clase baja que se le paga por no hacer nada, no se le enseña nada. El crimen aumenta por la falta de seguridad y la falta de educación.
A los de arriba no les pasa nada porque viven en countrys con seguridad privada. A los unicos que afectan es a la clase media.
Resumiendo quedense tranquilos que si España se argentiniza los unicos afectados son la clase media!
Abrazo de un argentino de mediana clase.